etienne01

4 jeunes faucons laniers sont disponibles Me contacter par MP pour transmission.

Votre intervention, bien que généreuse était illégale. Nous ne cautionnons, ni n'encourageons ce genre de sauvetage, qui dans la plupart des cas se terminent dramatiquement. Il existe des centres de soins, spécialisés dans la rééducation des espèces protégées, ou les rapaces blessés doivent être transférés dans les délais les plus brefs si vous souhaitez réellement garantir leur survie. Soigner et réintroduire une espèce nécessite des connaissances et une expérience qui ne s'improvise pas et n'a rien a voir avec la fauconnerie.

Bon dieu, qu'elle est vilaine !

Tu as entièrement raison, j'ai souvent eu le problème, non pas avec des bretons et des anglais, mais simplement avec un jeune et un chien expérimenté. Dans la plupart des cas, l'un phagocyte l'autre, d'ou la nécessité de les sortir séparés, consigne que je n'applique hélas généralement pas. Il faut donc ensuite plusieurs mois, pour que le jeune prenne sa mesure.

Tout à fait d'accord ! La fauconnerie est un mode de chasse, une des premières qualité est donc d'être chasseur et passionné par la chasse. Et en règle générale par toutes les chasses, car la chasse au vol nécessite des connaissances dans tous les domaines et s'inspire de toutes les chasses traditionnelles du dressage à l'entrainement des chiens, jusqu'à la connaissances des gibiers. Il serait totalement illusoire de vouloir par exemple aller chasser la bécasse avec un oiseau, si l'on ne l'a jamais chassé au fusil : dressage et connaissance des chiens d'arrêts, de leur utilisation, des remises, des passages, date et heures d'ouverture etc...etc... Le prélèvement est la conclusion d'un mode de vie dédié à la chasse au vol. Si cela reste le but à atteindre, il n'en demeure pas moins que les sacrifices à y consentir sont démesurés par rapport aux quelques prises qui ne servent souvent qu'à nourrir les oiseaux !

Un escape ???

Attention ne crois pas que je m'acharne, au contraire ces discussions me passionnent et je ne prétends pas détenir la vérité. Mais tes écrits, me confirment chaque jour dans mes certitudes et il faut reconnaitre ton mérite de nous faire partager ton carnet de vol. Ceux qui ne s'exposent pas ainsi, ne sont pas voués à une critique, qui se veut malgré tout constructive, malgré certains passages ironiques. Tu n'arriveras pas à grand chose sans de très bons pigeons, surtout si ton territoire est végétalisé ou vallonné. ( je pourrais éventuellement t'en faire parvenir si nous avons un arrivage suffisant ). Tu ne verras jamais un bon pigeon se remiser au blé. Si tu sers ton oiseau pour qu'il loupe afin de sanctionner un mauvais vol, pourquoi le récompenses-tu ensuite quand il n'a pas fait prise !!!!!???? en lui relançant le perdreau qu'il DEVAIT louper !!!! Pour moi, cela est clair ou l'oiseau prend sur un bon vol, ou il rentre ! Je rejoins Antonin à 100 % "si le faucon manque sa proie, il jeûne!!! Quand il aura compris ça, tu n'auras même plus à regarder la balance, surtout à 5 grammes prêts ! j'avais donné comme conseil dans un ancien post : "brulez vos balances !" à ne pas prendre au pied de la lettre, mais s'en inspirer ! Il serait intéressant qu'Antonin, nous donne le résultat de ses vols journaliers, car même avec des méthodes très différentes, le résultat n'est pas toujours meilleur, mais sur le long terme cela finit par payer. Toutes les méthodes ont leurs avantages et leurs inconvénients, mais je reste malgré tout persuadé, que lorsque l'oiseau finit par comprendre que de ses vols, son plafond, son amplitude dépend sa survie ( ou plutot de l'illusion que l'on parvient à lui en donner ), que c'est en lui faisant le moins de cadeaux possible qu'il parvient à exprimer sa nature et donne toute sa mesure sur le long terme. Pour moi, et cela est une vision très personnelle et excessive, avec un jeune oiseau, le leurre, la balance, le poing, la boite d'escape sont des couillonnades, seul compte l'oiseau, les chiens, de très bons escapes et la télémétrie, le reste n'est que fioriture. ( même si il arrive aussi bien sur qu'on récupère au leurre, qu'on nourrisse au gant ect... ) Tout se passe avant, à l'élevage, pas sur le terrain de vol, je pense qu'Antonin pourra confirmer de part son expérience actuelle assez positive dans ce sens. La boite d'escape, par exemple, quelle utilité avec un jeune oiseau ??? qu'il ce centre dessus ? Le seul but d'une boite et de faire ce centrer l'oiseau sur les chiens en arrêts. Quand ils ont du plafond et tiennent sur l'aile ils comprennent en 2 vols qu'ils doivent ce centrer sur les chiens eux mêmes en arrêt sur la boite et donc ensuite directement sur les chiens sans la boite. Un escape jeté à la main fait aussi bien l'affaire, augmente les marges de manoeuvres ( tjs 2 ou 3 escapes disponibles dans la poche ) et évite de s'embarrasser de tout un bardas totalement inutile : boite / télécommande / préparation ect... Mais qu'en pensent les autres ?

Cet antonin ! quel talent !

Et aussi du nez ! C'est bien gâcher du setter que de le tremper avec du breton ! Pourquoi gonfler le moteur d'une vieille chignolle quand on peut avoir un bon véhicule !

Tapez Francis Tillemans sur Google et vous serez surpris du nombre incroyable de références concernant Francis. Les sujets sont variés et éclectiques, témoignage de la grande culture de Francis, de ses connaissances, dans de nombreux domaines. Une page parmis d'autres, qui vous permettra aussi de constater sa farouche volonté de surpasser sa maladie, de vivre ses passions au dela du handicap, comme il le faisait dans le domaine de la fauconnerie. http://www.hippotherapy.be/index-fr-fr.html?url=/hommes/valides/francis/perso.htm

Une réflexion pleine de sagesse. Tu dois être à bonne école !

Bienvenue. Je ne suis pas très loin.

Je vous renvoie sur le site de l'anf, qui vous permettra de mieux cerner les qualités requises pour pratiquer la fauconnerie : Personality Are you sincerely interested in all aspects of wildlife and the out-of-doors? How badly do you want to learn? Are you ready to start at the bottom of the totem pole.. and stay there for two or more years? Can you listen to and follow other people's advice? How's your patience and pain tolerance? Raptors bite. They also can grip or rake you with their powerful feet and needle-sharp talons. How much have you already read? What groups or listservs do you already belong to? A serious commitment to becoming a falconer is often evidenced by a ravenous appetite for books or online information. Can you hunt? Not do you know how, which is a challenge in itself, but are you emotionally prepared? Falconry is sharing your life with a creature that has evolved over millions of years to do one thing -- kill. After investing all this time and effort, do you really understand that, at any moment of free flight, your bird can choose to simply fly away? This is just a brief overview. It's not meant to be discouraging - but it is meant to make you realize that art and practice of falconry is months and years of hard work punctuated by brief moments of pure exhilaration and joy. http://www.n-a-f-a.org/htm/aboutfal_main.htm Je laisse traduire un courageux !

L'incidence dépend de ce que tu lui demandes. Sur le principe, pour moi un retour au leurre ou au gant, pas nourri du tout ! Ou l'oiseau a fait un bon vol et on lui lache un prenable, ou il en a fait un mauvais et on lui lache un imprenable. Dans ce cas, on le récupère comme on peut et il n'est pas nourri, ou du moins le minimum qui permet de le récupérer sur le terrain ( une patte de poussin suffit ) . L'oiseau doit être nourri sur ce qu'il tue - le fruit d'un bon travail - pas sur ce qu'on lui donne. Le tout est de savoir apprécier les capacités de l'oiseau et sa marge de progression, pour certains ils doivent être servis au moindre tour en élévation avant qu'ils ne se découragent, pour d'autres il faut attendre qu'ils montent. C'est en définitive tout l'art du haut vol que de savoir choisir le bon moment pour récompenser l'oiseau.... Dans la pratique, c'est très compliqué, et c'est souvent après que l'on voit qu'on a laissé passer le bon moment ! C'est aussi tout l'intérêt de les voler haut - il peuvent sauter un repas quand on juge qu'ils n'ont pas fourni d'effort.

La première des règles : jouer le long terme et éviter le springt ! Vous avez dèjà beaucoup de réponse ici sur le forum, prenez votre temps, documentez-vous, tentez de faire des connaissances, participez sans harceler et tout se passera naturellement. Si vous n'êtes pas chasseur, commencez déjà par vous intéresser au monde de la chasse, et à toutes les chasses, car la fauconnerie est un mode de chasse qui a sensiblement les mêmes règles que la chasse à tir, à courre ou à l'arc.

Arghh... Je t'avais dit que nous ne serions jamais d'accord ! Cet exercice sur pigeon me parait au contraire exellent : -1. Il est parti et n'a pas fait prise : il faut que je surveille le fauconnier, avec lui, je prends. -2. Sans plafond, il s'éreinte dans des poursuites inutiles : pas la peine de poursuivre à ras les paquerettes ça ne sert à rien. -3. Les ramiers l'ont posés : il n'y retournera peut-être pas aussi vite la prochaine fois. -4. Il est revenu vers toi après avoir loupé, preuve qu'il a bien compris ou était la soupe. -5. Il s'est plus musclé et a plus appris en poursuivant 2 ramiers, qu'en prenant 20 escapes de perdreaux . 5 bonnes raisons de passer aux pigeons ! Ton oiseau tourne ou revient au ras des paquerettes, sert lui un imprenable, il va vite comprendre que sans plafond, il n'a aucune chance. Si il revient avec un plafond sert lui un facile. Si tu ne te sens pas à l'aise sur ton territoire, raison de plus de faire monter ton oiseau, car c'est la que tu le maitriseras et l'auras dans la main, pas quand il est caché par les haies ou le relief.

Si tu cherches la prudence, achète toi une harris ! Limiter le plafond d'un oiseau, c'est comme limiter la quête d'un chien ! Criminel ! On doit rechercher le maximum pour obtenir le minimum. Plus le plafond est haut, plus les possibilités sont offertes. Si ton oiseau vole "trop" haut, il aura, tu auras toutes les possibilités de descendre. Si tu es trop bas, tu es battu d'avance. Pour perdre de la main un faucon, le plus sur est de le faire voler au ras des paquerettes. Un oiseau haut dans le ciel est toujours visible et toutes les possibilités sont offertes pour le récupérer. Pour la bécassine, je pense que sans plafond c'est impossible, encore plus sur une bande de 800 m de large ! sans plafond il lui faudra déjà 1 km pour la rattraper, si il y arrive ! Mais je crois que nous ne serons jamais d'accord ! Cordialement -

Vous vouliez probablement parler d'effarouchement ? Avant de démarrer cette activité, une réelle expérience est nécessaire en chasse au vol, avec des oiseaux variés, sur des espèces diverses. Il faut donc commencer par le début : devenir un vrai fauconnier. Il ne s'agit ni d'un diplome, ni d'un métier, mais d'une passion qui s'apprend au fil des ans en chassant avec des fauconniers expérimentés. Voir le portail : Avant de démarrer, il est important de savoir très précisément pourquoi on veut se lancer en "fauconnerie". Il ne s’agit pas d’un hobby du week-end, mais d’un mode de vie, conditionné par les soins à apporter aux oiseaux. Pour pouvoir mener cette passion à bien, il vous faudra remplir toutes les conditions suivantes : Etre chasseur et titulaire d'un permis de chasse. Etre titulaire d'un droit de chasse et disposer d'un territoire de chasse adapté. Avoir un jardin ou des installations pourront être aménagées : Un oiseau de fauconnerie ne se met jamais en cage, une chambre de mue (local aménagé, clair, sec pouvant être plongé dans l’obscurité ) et une pelouse sont nécessaires pour jardiner les oiseaux, des volières aussi pour le gibier d'entraînement. Avoir un budget de départ : matériel, installations, télémétrie, chien, gibier d'escape, nourriture, déplacements, droits de chasse,etc. Disposer de temps ! : vol d'entraînement quotidien, soins des oiseaux, entretien des escapes, nettoyage, nourrissage etc. ( compter de deux à quatre heures chaque jour) Si tous ces critères sont réunis, il est recommandé de suivre un fauconnier pendant une ou deux saisons. La chasse au vol est réglementée, pour pouvoir pratiquer, il faut préalablement obtenir des administrations les autorisations indispensables à l’accueil de votre futur élève. En résumé, il faut savoir rester patient et persévérant, la fauconnerie ne s’apprend ni sur un forum, ni dans des livres.

Les oiseaux sont toujours disponibles - absent, je n'ai pas pu répondre à vos mp, vous pouvez me recontacter.

la fauconnerie ancienne et moderne : http://books.google.fr/books?id=9g0AAAAAQAAJ&pg=PA119&dq=livre+de+fauconnerie+chenu#PPP9,M1

Merci ! Parlez nous plutôt de cette prise de lièvre par une (des ) buses, cela nous intéresse tous ! et aussi de votre éleveur !

A mon avis entrainer un jeune oiseau sur du perdreau est une erreur : 1. Trop facile 2. N'encourage pas l'oiseau à monter, jamais l'oiseau ne se retrouve "sous" le perdreau. 3. Pas de possibilité d'escaper un imprenable en cas de décentrage ou de plafond bas. 4. Problème des remises. 5. Dès que l'oiseau a compris ou était la boite d'escape, il descend pour être au plus près. N'importe quel oiseau est capable de prendre un perdreau d'escape, c'est surtout en loupant qu'ils apprennent et sont obligés de dépasser leurs limites. Je ne donne généralement pas de perdreau avant 150 ou 200 pigeons. Un oiseau qui va au pigeon va sur tout, dès lors un perdreau ou un faisan devient beaucoup plus attractif. Par contre un oiseau mis exclusivement sur le perdreau devient très sélectif et refuse parfois ensuite le pigeon.

Je ne sais pas si l'on me fera l'honneur d'une invitation, mais si tel est le cas, j'aimerais aussi en profiter pour rencontrer cet éleveur de si bon conseil. Peut-être me donnera-t-il la solution pour chasser avec l'oiseau approprié ? Une crécerelle pour voler le faisan ? ou un épervier pour la corneille ? Entre une buse et un Bonelli, j'espère que je saurai faire le bon choix !

Il est inutile de refaire le monde, encore moins de remettre en cause des millénaires d'expérimentation et d'utilisation des oiseaux utilisables en chasse au vol. Bien avant nous, et même avant vous, les fauconniers ont tenté d'utiliser quasiment toutes les espèces. De ces tentatives, sont sorties deux classifications : les oiseaux dits nobles et les ignobles. Parmis les ignobles, entre autre, la buse variable. Pourquoi ? : capacités de vol faibles, serres petites sans beaucoup de force, oiseau généralement feule, peu courageux, peu agressif, fénéantise générale. Une observation ornithologique, primaire vous permettrait également de constater qu'à l'état naturel, ces oiseaux sont partisants du moindre effort, de même que l'étude de leur régime alimentaire basé à 90 % sur des petits rongeurs, les 10 % restants sont des charognes ( parfois de lièvre...) insectes et autres vers de terre. En résumé, aucun intérêt en chasse au vol, tous ceux qui ont eu des buses variables vous le confirmeront. Pour ce qui est d'attaques supposées de buses sur des lièvres en plus de 20 ans d'observations, je n'en n'ai jamais vu, de même que tous les ornithologues et fauconniers confirmés que je connais. Je vous défie de trouver le moindre témoignage d'une telle attaque, rapporté par qqun de confirmé dans ce domaine. Par contre cette légende est assez vivace dans l'esprit populaire, tout ceux qui ne connaissent pas les rapaces et ne font généralement pas la différence entre une buse et un autour, ont TOUS, sans exeption vu une buse attaquer un lièvre ! En des années d'observations, rares sont les ornithologues qui ont pu assister à quelques attaques d'autour conclues par une prise, par contre tous les néophites ont vu un lièvre se faire prendre par une buse ! Incroyable ! à croire que seuls ceux qui n'y connaissent rien y voient quelque chose !

Une de mes connaissances m'informe qu'il lui reste des gerfauts noirs disponibles : http://i46.servimg.com/u/f46/12/56/90/11/y_gerf12.jpg et blancs : http://i46.servimg.com/u/f46/12/56/90/11/t_gerf10.jpg Très bonnes souches, me contacter pour plus de renseignements