etienne01

Ce n'est pas une question de confiance, mais de vélocité et de volonté, si il ne poursuit pas c'est qu'il a déjà compris que des proies beaucoup moins volantes étaient disponibles et à sa portée sans trop d'effort ou que dans le pire des cas il serait nourri au leurre au retour. Dès lors pourquoi poursuivrait-il un pigeon bien volant ? C'est le problème quand on démarre avec du perdreau, le pigeon est beaucoup moins attractif ensuite.

DEBUTANTS CHASSE AU VOL Avant de démarrer, il est important de savoir très précisément pourquoi on veut se lancer en "fauconnerie". Il ne s’agit pas d’un hobby du week-end, mais d’un mode de vie, conditionné par les soins à apporter aux oiseaux. Pour pouvoir mener cette passion à bien, il vous faudra remplir toutes les conditions suivantes : Etre chasseur et titulaire d'un permis de chasse. Etre titulaire d'un droit de chasse et disposer d'un territoire de chasse adapté. Avoir un jardin ou des installations pourront être aménagées : Un oiseau de fauconnerie ne se met jamais en cage, une chambre de mue (local aménagé, clair, sec pouvant être plongé dans l’obscurité ) et une pelouse sont nécessaires pour jardiner les oiseaux, des volières aussi pour le gibier d'entraînement. Avoir un budget de départ : matériel, installations, télémétrie, chien, gibier d'escape, nourriture, déplacements, droits de chasse,etc. Disposer de temps ! : vol d'entraînement quotidien, soins des oiseaux, entretien des escapes, nettoyage, nourrissage etc. ( compter de deux à quatre heures chaque jour) Si tous ces critères sont réunis, il est recommandé de suivre un fauconnier pendant une ou deux saisons. La chasse au vol est réglementée, pour pouvoir pratiquer, il faut préalablement obtenir des administrations les autorisations indispensables à l’accueil de votre futur élève. En résumé, il faut savoir rester patient et persévérant, la fauconnerie ne s’apprend ni sur un forum, ni dans des livres.

J'ai bien connu cet hybride de C.M dont tu parles , ainsi que d'autres sur ce forum ! Preuve que les réunions de vol ont au moins le mérite de faire découvrir de bons oiseaux et les meilleurs fauconniers ! Le problème c'est que lorsque l'on y va, il faut avoir un oiseau prêt et fiable, ce qui n'est pas toujours facile en haut vol, notamment avec des oiseaux spécialisés sur des gibiers et des territoires très différents. L'idéal étant d'y être 2 ou 3 jours à l'avance pour préparer l'oiseau. Le problème se fait moins sentir en bas vol.

Je te remercie, de m'informer de la législation en vigueur, j'ai tant soif d'apprendre.....ton expérience de l'affaitage de ton premier oiseau, me serait fort utile. Quand je pense qu'il y a deux ans, tu demandais conseil sur quel oiseau choisir, entre un autour, un pélerin ou un sacre pour aller chasser ce que tu appelais le "corbeau" après des désairages avortés . Que de chemin parcouru en si peu de temps... Je suis content que les (la?) réunions de l'anfa t'aient permis de voir voler un faucon, de rencontrer les meilleurs, , et je l'espère de t'en inspirer. Peut-être es-tu un peu nouveau pour m'y avoir rencontré, mais moi non plus je ne t'y ai jamais vu et mes connaissances qui y participent plus fréquemment que moi ne m'ont jamais parlé non plus de tes exploits lors de ces réunions, notamment C.M . J'y viendrais peut-être cette année, si j'ai enfin un oiseau digne d'y participer, ce qui n'a jamais été le cas depuis longtemps, il faut bien l'avouer. Cependant, je suis toujours prêt à accueillir les fauconniers performants dignes de briller à ces réunions, aussi, je t'invite cordialement avec chiens et oiseau dès Septembre, car hélas il nous est impossible de chasser la corneille au 28 FEVRIER sous 2 m de neige... : Les saisons les plus courtes s'achèvent mi octobre, les plus longues mi novembre et il nous faut bien entrainer sur pigeons, avec qques w.end en plaine en milieu d'automne. Je n'ai hélas visiblement pas ta chance de pouvoir chasser des gibiers sauvages tous les jours de l'année. Cordialement.

Tu devrais relire les dates : au 18 aout... un peu dur de partir avec son chien, mais je vois que tu chasses tous les jours. Sur quels gibiers sauvages en été ? les couvées de perdreaux, faisans et cailles ? les lapereaux et levreaux ? et avec quels chiens ? C'est sur pigeon que l'on fait un oiseau. Il est inutile de penser prendre un tétras ou lagopède directement avec un oiseau qui n'a pas au moins 2 ou 300 attaques sur bons pigeons avec prises de bons volants. Avec cet oiseau, cette saison là : 2 tétras pris, et je ne suis pas loin de penser qu'il s'agit d'un exploit, compte tenu des territoires et du gibier. Je ne compte pas les faisans et perdreaux en plaine qui sont beaucoup plus faciles. Pour un tétras compter au moins 10 sorties : ouverture du 15/9 au 15/11 si la neige n'est pas là !

Encore une précision sur le terme "voler tous les jours". Voler ne suffit pas. L'oiseau doit chasser comme si sa survie en dépendait et surtout LOUPER ! Un oiseau n'apprend strictement rien ( si ce n'est la flemme ) en prenant facilement et sans avoir fourni d'effort. C'est pour cela que la perdrix est nulle en escape. Je reprend mon exemple de 2004 : 78 vols / 292 pigeons lachés / 48 pris. Soit 1 pigeon toutes les 6 attaques environ ( ce qui est trop, a limiter suivant les territoires et les faucons ) et sur 3 vols 2 pigeons pris environ, ce qui permet à l'oiseau de toujours être nourri uniquement sur ses prises. Voler ne suffit pas, il faut que l'oiseau parvienne à comprendre que de la qualité de ses vols dépend la prise et sa survie.

Même les oiseaux de sa majesté ont le sang bleu !

Combien sa majesté doit-elle payer, pour obtenir de ses vils valets d'aussi flateuses et mensongères descriptions de ses exploits. Probablement beaucoup au regard de la misère de ces pauvres hères, mais bien peu en comparaison de l'immensité de la supercherie.

Je fais également travailler les oiseaux chaque jour. Un oiseau doit voler tous les jours et ne manger que ce qu'il tue de l'introduction à la fermeture de la chasse. Certes cela est fastidieux, mais c'est le seul moyen d'obtenir des résultats probants. Chaque jour de perdu, chaque nourrissage au poing ou au leurre plutôt que sur une proie méritée, c'est de l'énergie et du temps gaspillé. En relisant un carnet de vol de 2004, oiseau introduit le 15 juin. Vols chaque jours sans interruption jusqu'au 18 AOUT. Sur cette période : 78 vols / 292 pigeons lachés / 48 pris. ( temps de vol estimé : environ 100 heures, ce qui reste extrèmement faible par rapport à la nature, mais probablement le maximum de ce que l'on peut raisonnablement espérer... ) Résultat : un oiseau capable d'enteprendre des gibiers sauvages dès l'ouverture, avec une bonne muscu, une vraie amplitude, de l'ambition et du tempérament. Avec de jeunes oiseaux, à chaque fois, que les entrainements n'ont pas été aussi suivis, le résultat s'en est ressenti.

Bonjour et bienvenue. Soyons clairs, ici nous sommes sur un forum de fauconnerie et pas de cirque. Notre but n'est pas vraiment de faire des bisoux à des rapaces, mais de chasser au vol. A partir de la, nous ne pouvons que vous conseiller de vous rapprocher de fauconniers si vous souhaitez pratiquer la chasse au vol, ou de voleries sérieuses si vous souhaitez voir des spectacles de rapace. Compte tenu de votre situation géographique on peut craindre le pire en France..... En l'occurence, méfiez vous "des amis des animaux", ne vous faites pas trop d'illusions sur votre moineau qui a du depuis longtemps rejoindre le gosier d'un oiseau ou le fond d'une poubelle, et surtout, surtout, n'acceptez pas d'être "formée". La formation consiste bien souvent à vous faire nettoyer les volières gracieusement pour avoir l'immense privilège de tenir une buse au poing et la faire venir à 20 mètres, ou au pire de vous vendre une pseudo-formation avec un oiseau à la clef ( est-il utile de préciser que l'oiseau sera généralement un rebut vendu au prix fort ? ) Si vous ne voulez pas faire de bêtises, renseignez-vous bien sur les personnes que vous avez rencontré, à ma connaissance, il n'existe pas de centre ornithologique sur votre secteur, mais plutôt certains pirates bien connus dans le milieu. Sur ce, et éspèrant ne pas vous avoir trop malmenée avec cet accueil rafraichissant, n'hésitez pas à me contacter par MP.

L'orthographe de sa majesté baisse de jour en jour. Sa majesté devrait songer à utiliser les services de son secrétaire particulier.

Votre intervention, bien que généreuse était illégale. Nous ne cautionnons, ni n'encourageons ce genre de sauvetage, qui dans la plupart des cas se terminent dramatiquement. Il existe des centres de soins, spécialisés dans la rééducation des espèces protégées, ou les rapaces blessés doivent être transférés dans les délais les plus brefs si vous souhaitez réellement garantir leur survie. Soigner et réintroduire une espèce nécessite des connaissances et une expérience qui ne s'improvise pas et n'ont rien a voir avec la fauconnerie. Nous avons l'habitude des sempiternelles lamentations des apprentis sauveteurs, "si je n'avais pas été la cet oiseau serait mort ", en fait vous ne comprenez pas qu'en le sauvant, vous le condamnez d'une autre manière. Vous n'êtes pas le bon samaritain que vous imaginez. Si cet oiseau dont vous ne semblez pas même connaitre l'espèce était capable de s'échapper en courant comme vous le décrivez, il est fort probable qu'il était toujours au contact des adultes. En conséquence, par totale ignorance, vous l'avez probablement coupé du contact de ses congénères, à quelques jours de l'envol. Si tel n'était pas le cas, il n'y a rien de dramatique à ce qu'un jeune oiseau tombé du nid se fasse bouffer par un prédateur, et perpétue un cycle naturel. En conclusion, si vous souhaitez être utile, constructif, et vous comporter en vrai héro sauveteur de la faune sauvage, envoyez cet oiseau en centre de soin comme conseillé ci-dessus, sinon inutile d'insister sur ce forum.

Hé hé .... on soulève là, le réel problème.... Qui peut chasser tous les jours ? soyons réalistes presque personne. Il faut donc bien trouver des substituts. En définitive la seule solution possible reste l'escape, et le seul gibier d'escape capable d'approcher les esquives d'un gibier sauvage reste le pigeon ! Par contre, il est clair que les oiseaux, pour être en condition doivent voler et chasser, de l'escape ou du gibier sauvage, tous les jours. Dès lors, si l'on ne peut consacrer une ou deux heures par jour à cet entrainement, je rejoins les conclusions d'aurélien.

Je constate que sa majesté y avait déjà songé !

100 % d'accord avec aurélien au sujet des jumps. j'ai même pu constater d'autres phénomènes, notamment avec un oiseau qui suite à des exercices de jumps se tétanisait littéralement sur le poing et ne pensait plus qu'à cela, à un tel point qu'il refusait de le quitter ! Par contre promenades suitées ...bof ....mieux vaut faire des réclames d'un véhicule en route, cela oblige l'oiseau à se dépasser pour rattraper le poing.

Le meilleur affaitage est de ne pas en faire, et de le lacher sur tout ce qui bouge, merles, grives, pies, ect... Avec une harris tu n'as aucun risque de perte, le tout est de ne pas se poser de questions et de lui en apprendre le moins possible car elle ne retiendra que ce qui lui coute le moins d'effort. Il faut arrêter de croire que c'est l'affaitage qui muscle les oiseaux. Ce qui muscle un oiseau ce sont des attaques franches et répétées en vol libre sur un gibier sauvage. Pas 3 passes au leurre ou 2 réclames au poing. On me parlera des jumps ...mouais ...par contre les jumps entrainent des modifications comportementales que je trouve très préjudiciables à l'émancipation d'un oiseau. Les jumps sont un dernier recours avec des oiseaux affaiblis ou à problème, pas une fin en soi. Un jeune qui monte naturellement et attaque aura à terme une musculature naturelle aussi développée qu'avec des jumps, mais avec un tout autre caractère et une sacrée expérience ! Le jump est un abrutissement qui n'a qu'une seule finalité : le muscle. Exercice à mon avis à procrire avec certaines harris !

Je ne dénigre pas les harris, bien au contraire mais regrette simplement que certaines souches soient molles comme des chiques, en particulier sur cette espèce. Il en est de même pour certaines souches de faucons, sauf que ces souches ont une meilleure lisibilité et sont vites supprimées ce qui n'est pas le cas pour les harris. Je me souviens des harris il y a 20 ans, et je vous garanti que les jeunes partaient sur n'importe quel gibier sans se poser de question. Une harris ne se perd pas. L'avantage de cet oiseau est effectivement qu'il n'y a pas d'affaitage à réaliser, passer plus de 4 ou 5 jours au poing ou au leurre, c'est lui faire comprendre très vite qu'on peut se nourrir au moindre effort sans chasser. Et c'est bien le problème... des générations de harris captives n'ont fait que des réclames au poing...[quote]

Je remarque que sa majesté parle désormais d'elle-même en employant le nous. Après sa parenthèse hindoue, il semble que monseigneur soit décidé à renouer avec ses principes artistocratiques, comme il sied à un fauconnier de son rang..... Tout cela avec grande simplicité et modestie. A quand la particule entre le rigo et le gavri....

Un véto pour une harris qui n'attaque pas ...pourquoi pas un psy ! Le problème des harris est surtout celui des souches. On se retrouve avec des lignées issues de générations d'oiseaux qui n'ont jamais chassé. Une indolence de cochon d'inde perpétuée par une sélection génétique basée sur des critères si éloignés de ceux de la sélection naturelle, qu'on se retrouve avec des oiseaux dénaturés, sélectionnés pour faire les beaux à la perche et sauter au poing. Voilà à quoi on rabaisse ces espèces, en seulement quelques générations captives, lorsque l'on fait l'apologie du vol sans chasse. Merci les nez rouges et autres montreurs d'ours, avec certaines souches de harris vous avez réussi à faire de rapaces, des poulets de batterie incapables de survivre en milieu naturel. Tout cela pour vous faire plaisir .... quid de la nature sauvage de ces espèces, de leurs besoins, de leurs instincts, de l'essence même de ce qui fait un rapace. Tout cela pour se guargariser de deux réclames au poing au bout d'un mois d'affaitage laborieux, à la buvette d'une fête folklorique.

Oui deux pélérins, et alors ......??

Et alors ???

ARGHH.... pas sur pour les voyageurs je dois appeler demain et il ne m'en reste plus qu'une 15 aine de bon volants. Par contre pour lundi c'est peut-être jouable.

Pour l'asile ou les groupes folkloriques, c'est la première à droite !

"Un vol académique et un faucon sans défaut. On y est." Rien que ça ?? Si tu es sur le coin, passes chez moi, on ira voler en montagne et faire travailler les chiens, j'ai hate de voir un aussi bon équipage au 10 JUILLET.

Des pigeons .....bons volants et en abondance.... Merci Nebli !