------phenix-----

Enrique, vu les couleurs et les tailles je pencherais pour un harfang X Condor quoi j'ai pas bon ??? Allez Claude expose nous la génétique de ce beau "cocktail" et les motivations profondes qui ont guidé ton choix... Y aurait de l'emir là dessous ???

je vais compléter puis que cela ne semble pas clair par les échanges reçus en MP... L'oiseau au bloc ou au blot ou encore plot suivant les auteurs anciens est un oiseau entravé que le fauconnier nourrit. L'oiseau au taquet est un oiseau libre, mais sa proviende elle est entravée à un billot que l'on nomme le taquet. L'oiseau "au taquet" est libre de voler où bon lui semble, mais comme il s'agit par définition d'un juvénile, peu expérimenté dans la chasse, il tente mais ses efforts ne sont pas probants les premières fois et il trouve tous les jours la nourriture fournie par le fauconnier qui affriande le taquet et observe quel oiseau vient et combien chacun consomme. Normalement il y a autant de taquets que d'oiseaux, et le site des taquets comporte une cache pour le fauconnier. C'est limite sur la tangeante en effet... Mais tu ne laisses pas l'oiseau choisir. Tu le pièges dés que tu présumes qu'il a fait une prise. On pourrait tout aussi bien dire que dès que ton oiseau est en vol libre tu peux aboutir à de la réintroduction intentionelle ou non Il y a 5% de perte environ d'après les auteurs anciens et ceux qui continuent la pratique car il est évident que tu surveilles ce qui ce passe et combien chaque oiseau consomme au taquet... Les pertes sont souvent les tiercelets car les formes plus lourdes les chassent de la proie qu'ils ont lié, et comme les formes se représentent repues et le tiercelet lui est affamé, le fauconnier peut se méprendre, capturer la forme repue et perdre pour un jour ou deux le tiercelet aguéri. Normalement celui qui mange moins, (repus par sa chasse) est recapturé car l'on présume qu'il a commencer à chasser pour lui même et si on le laisse continuer il deviendra autonome.. Le but du taquet étant d'obtenir au terme un oiseau musclé et chasseur, et cela avant de commencer l'affaitage proprement dit. On pourrait dire que le taquet est un moyen d'obtenir des hagards ou voire des pelerins issus de son élevage.

Taquet ou Hack... Elément de bois sur lequel est affixé de la nourriture. L'oiseau juvénile est laissé libre de voler de ces propres ailes en un lieu où il est nourri constamment, l'art consistant à le prendre au moyen d'un dispositif installé dès avant son relaché dès que l'on suspecte qu'il a chassé pour leur compte où qu'il présente des vélléités d'indépendance. La procédure vise à obtenir un oiseau ayant maîtrisé l'élément aérien. Elle est vivement recommandé par l'Empereur Frédéric II, donc ce n'est vraiment pas neuf .

Je suppose Michel que tu fais référence à ceci :

Pour les particuliers, il y a une règle générale au niveau européen : PAS de capture, désairage ou autre d'animaux sauvages. Il y a les lois internationnales (surtout cites) Les états peuvent renforcer les dispositions internationnales. La France n'autorise que les oiseaux de chasse, pour les chasseurs au vol. En Belgique il y a trois droits régionaux Bruxelles : interdiction de chasse et de possession d'oiseaux appartenant à l'avifaune européenne. Wallonie : chasse avec permis, certains oiseaux de l'avifaune européenne provenant d'élevage sont autorisés mais les installations sont sujettes à inspection Flandres : chasse sans examen durant les dates d'ouverture et tout oiseau d'élevage autorisé Pays Bas : seuls autorisés pour la chasse autour et faucon pélerin, chasse liée au valkeniersakte, dont il n'existe que 200 licences. Luxembourg, uniquement sur autorisation personnelle. les jardins zoologiques, centre d'études, ou centre de revalidation disposent de règles particulières, plusieurs volleries s'inscrivent dans ce cadre/ tu trouveras plus d'informations dans les sujets "législation"

Autant qu'il est possible d'abandonner une montre en or à la table d'une auberge et esperer la retrouver le lendemain! L'oiseau revient pour la nourriture qu'il lui est donnée, si tu le laisses chasser seul, et surtout chaque nuit pour un nocturne, il dérobera ses sonnettes : c'est à dire il deviendra autonome et fera sa vie seul ayant appris lui même à subvenir à ses besoins.

la liste est ici pour la France : /viewtopic.forum?t=473 et ici pour la belgique /viewtopic.forum?t=472

le poussin n'est pas dans une coque étanche la parois de l'oeuf est semi-perméable le poussin en se développant utilise l'énergie, et dans la biologie du carbone cela s'accompagne d'expulsion de CO2 et de vapeur d'eau... donc le poids diminue lentement. PS si l'oeuf n'est pas fécondé ou non viable et pour autant que l'on le conserve longtemps, il perd aussi toute son eau. la chimie est alors différente et c'est une odeur souffrée qui se dégage. lamper les oeufs permet de controler aussi que le développement s'effectue normalement.

voui, bon ton serveur mail supprime les pièces archivées ZIP tu peux les telecharger sur le forum neerlandophone : celui- ciconvient pour les faucons http://www.valkeniers.be/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=3 et celui - là crée des patrons de coiffes pour les autours et buses à queue rousse d'après l'auteur : http://www.valkeniers.be/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=10 Ps n'oublies pas de rajouter deux fois l'épaisseur de ton cuir, sinon c'est trop petit...

il y a aussi des modes de calcul graphiques, ou des programmes pour obtenir un patron, si on connait la largeur de la coiffe à mesurer juste derrière les yeux.

à imprimer taille réelle

Pour ceux qui cherchent une volière a peu de frais voici une piste relevée sur Kapaza.be seule exigence, la démonter et parler neerlandais. à vos tournevis!

l'effraie de marie est visible ci dessous : Marie , quel est le nr de la bague de ton oiseau ? A - t elle des vervelles ? (petites plaquettes mentionnant le nom du propriétaire ) ?

Oh mais Philippe n'est pas seul à proposer des choses interressantes... Disons fin octobre, quelque part du côté du Marquenterre, on peut voir le regroupement des chevaux henson, et en plus c'est sur une ligne de migration d'oiseaux, et il y a une bonne infrastructure dans le coin aussi et des perszonnes compétantes pas loin non plus.. Une idée à développer N'est ce pas Véro? Francis

Félicitation pour ton geste, l'oiseau trouvera au sein du centre les personnes qualifiées et les instalations requises à son bien être et une éventuelle réinsertion dans le milieu naturel. Merci pour lui Francis

Donc pour résumer les faits : il s'agit d'un animal sauvage, que tu détiens illégalement, n'ayant manifestement pas les connaissances requises, ni à fortiori les installationsou autorisations; tu la retiens captive depuis une samaine, et son aile pend depuis 3jours, et tu prétends qu'un vétérinaire t'a affirmé que "cela allait remettre naturellement" ????. Je vais essayer de rester calme, poli et courtois. Quand j'affirme que très vraissemblablement elle sera plus assez performante que pour attrapper des proies et esquiver les attaques d'autres oiseaux de proies ou pour rester dans une forte thermique, je suis encore optimiste, j'ai souvent vu que le rapace même guéri était tout simplement incapable de volé car la recalcification ne s'était pas effectuée correctement. Je peux me tromper mais si il y a eu une lésion à l'aile et qu'aucune atelle n'a été placée, c'est rarissime que l'oiseau puisse revoler comme avant malgré les soins et les efforts entrepris. Et cela fait trente deux ans que j'aide dans un centre de revalidation, et pendant quinze ans les relaché ont eu lieu sur nos terres qui sont maintenant une réserve natura 2000 et donc que je vois de près des remises en liberté souvent suivies par la découverte du cadavre du rapace quelques temps après (ils sont relachés bagués). Un autre point, c'est l'époque de la mue, et très vraissemblablement aussi, cette "aile molle" que "tu soignes" en laissant aller "naturellement" aura affaibli la buse. Un oiseau affaibli en période de mue ne renouvelle pas convenablement son plumage, il y a des zones beaucoup plus fragiles quand il était souffrant ou n'avait pas assez à manger. Ces zones plus fragiles dans les plumes vont inévitablement entrainer le bris de ces plumes. Donc encore une fois cet oiseau va avoir un vol handicappé. Pour avoir une chance de retrouver la liberté elle devra pratiquement passer une année en soins dans un centre de réhabilitation, et sa réinsertion dans le milieu naturel n'est même pas assurée. je te réfèrre à une autre discussion sur le genre d" initiatives malheureuses" : /viewtopic.forum?p=2867 et la remaque judicieuse de "Pierre : discussion qui a eu une issue honorable et responsable : à savoir la remise de cet oiseau dans un des centres agréés. Pour le bien de cet oiseau, et le respect de la législation, une dernière fois conduis la immédiatement dans un centre de réhabilitation, j'ai publié les adresses sur le forum. les adresses sont ici : /viewtopic.forum?t=473 PS Un vétérinaire digne de ce nom se voyant présenter un rapace non bagué était dans l'obligation légale de la faire conduire sur le champ dans un de ces centres.

Autres : Levrier espagnol (Golgas pour Enrique) + larbrador complément parfait pour prendre le relais des furets, le golgas en terrain dégagé, le labrador ailleurs, surtout s'il y a de l'eau....

Oh ! t'oublie le véto aussi... Souvent il a droit de vie et mort, parfois sans le vouloir malheureusement. pour ceux qui n'auraient pas les coordonnées des centres agréés je viens de poster deux sujets à ce propos soins tant en Belgique qu'en France. TOUJOURS les contacter même avant de prendre l'animal ou le conduire chez eux. Le mieux c'est qu'EUX délèguent quelqu'un avec toutes autorisations et que cette personne accréditée capture l'animal, lui prodigue les premiers et le transporte vers le centre les adresses sont ici : /viewtopic.forum?t=473

http://www.univers-nature.com/divers/sauvegarde.html http://www.chez.com/uncs/ Note personelle, juste en passant. : TOUJOURS les contacter même avant de prendre l'animal ou le conduire chez eux. Le mieux c'est qu'EUX délèguent quelqu'un avec toutes autorisations , que lui capture l'animal, lui prodigue les premiers et le transporte vers le centre Ssi vous devez transporter l'animal vers le centre le plus proche, faites vous envoyer un fax ou une email, indiquant que vous le transporter vers le centre, à la demande du centre. pour la belgique c'est ici : /viewtopic.forum?t=472

Je crois nécessaire dans le calme de compléter l'information donnée par mon collègue Michel Les animaux sauvages ne peuvent JAMAIS être détenus par des particuliers. En Belgique ce sont les CREAVES qui ont légalement la charge de réhabiliter la faune sauvage (Que l'on approuve leurs dirigeants ou pas, ils sont les seuls habilités et subventionnés pour s'occuper d'animaux sauvages blessés) A lire ici sur le site de la région Wallone : http://mrw.wallonie.be/dgrne/dnf/creaves/ Note personelle juste en passant: TOUJOURS les contacter même avant de prendre l'animal ou le conduire chez eux. Le mieux c'est qu'EUX délèguent quelqu'un avec toutes autorisations et capture l'animal, lui produigue les premiers et le transporte vers le centre Si vous devez transporter l'animal vers le centre le plus proche, faites vous envoyer un fax ou une email, indiquant que vous le transporter vers le centre, à la demande du centre. pour une liste des centres dans toute la belgique : http://users.belgacom.net/Mariae-Burgundiae/CREAVES-VOC/index.html pour la france c'est ici : /viewtopic.forum?t=473

les parcs zoologiques sont définis dans l'entête de l'arrêté ministriel en se référant à l'arrêté royal du 10 août 1998 relatif à l'agrément des parcs zoologiques. je renvoie au moniteur belge. Le but était de préciser ce qui est l'obligation légale à la détention d'animaux qui par définition dans un parc zoologiques sont détenus esstentiellement de façon à pouvoir les exhiber à la vue du public, sans pour autant avoir une autre utilité. Ces animaux résidant lapluspart du temps leur vie entière encagés, le législateur a prévu des mesures destinées à donner un cadre légal minimum. Au vu de mes rencontres avec divers fonctionnaires, DNF, IBGE, ou Bos&Groen, Aminal et autres, et du constat désolant le plus souvent de l'ignorance totale de leur part du sujet, connaître le maximum exigible dans un zoo pour un couple, vivant enfermé dans cet espace, permet de ramener la discussion vers un cadre où au moins des gardes fou sont instaurés, pour ne pas laisser l'arbitraire seul décider. Au pire si on se trouve confronté à un intégriste de la protection animale, si on prend cette base qui est généreuse comme exemple : 20m² par couple de falconiformes, soit 10m² par individu, ou une voliere de 2,5m*4m (soit la taille d'une serre de jardin, plus un sas de 2m² avec une hauteur de 2,5m est je trouve encore réalisable, et sera facile à entretenir. C'est à titre d'information. D'autre si le public à ton humble avis, ne lit pas ce qui est communiqué, et saute directement à des conclusion erronnées, je ne vois plus aucune raison à maintenir une participation.

Michel à moins que les lecteurs ne sachent pas lire et alors je me demande pourquoi ils consulteraient le texte, le titre est tout à fait explicite Maintenant je le répête aussi ce sont les seules normes légales qui ont été publiées à ma connaissance au moniteur belge, et au besoin on pourra s'y référer. Des fonctionnaires ne pouvant pas exiger raisonnablement audelà de cette norme.

Mon dieu ! Y aurait il un agriculteur du côté de Vlondeel qui serait submergé par la "vermine" grise ou brune ??? ;-)

Ce qui manque peut être sur internet etje ne l'ai pas encore trouvé non plus sous forme papier c'est un lexique multilingue.... une idée pour les linguistes parmi nous ?

La courtoisie et la nettiquette préconisent en effet de solliciter une autorisation si l'on reprend in-extenso des données d'une autre source, et au moins de mentionner la provenance., Toutefois, une petite recherche sur le net permet de récolter pas mal d'adresses parfois même privées de membres de l'ANFA que ce soit sur des pages émanent de france ou de l'étranger... ex http://infos-dieppoises.fr/Archives2000/Fauconnier.htm http://www.geocities.com/Yosemite/Rapids/5343/oulegale.html ... etc et sans parler du site meme de l'ANFA http://www.anfa.net où à la rubrique contact se lisent les coordonnées de son secretaire... Puisque l'ANFA publie cette information à fins d'établir le premier contact, il serait opportun de suivre ce canal de communication pour un premier contact. le seul problème éventuel que je verrais est une entorse au droit d'auteur... mais le but d'une association n'est il pas de fédérer et celui d'une présence sur internet de diffuser l'information ? Ou alors j'ai encore rien compris...