Martial (Géronimo)

vidéo dispo quelque part messieurs ?? Un lien ? J'aimerais bien voir ça !!

Reflexe conditionné plutôt que réclame gratuit. "gratuit" implique pas de beccade du tout et dans ce cas, ça marche une fois et c'est terminé, ca relève alors plus de la chance ;-) ! Ma forme de Sacre fonctionne de façon similaire une fois posée ou sur le leurre : rappel au poing non acharné mais beccade par la suite bien sur... Ce procédé est à utiliser après un affaitage plus "classique" et il ne fonctionne pas avec tous oiseaux...

Je rejoins les avis précédents. En effet, pour le lapin, pas de problème avec ces chiens, pour la plume c'est autre chose... Tu hésites entre deux chiens très spécialisés... Vise une race plus polyvalente ou choisis : plumes ou poils ? En ce qui me concerne, je chasse avec une femelle Drahthaar, bien à la fois sur poils et plumes. Les femelles sont effectivement plus petites que les mâles. Cela dit, si le problème vient de la taille, springers, epagneuls semblent plus adaptés… Pourquoi pas le setter dont tu rêves ?? c’est vrai qu’un anglais ne prend pas trop de place ! J’ai un ami qui en avais un excellent poils/plumes, un vrai plaisir ! Pour les adeptes du setter et par curiosité, beaucoup de différences en chasse entre anglais/gordon/irlandais ?? J’ai entendu dire que l’anglais était un poil plus fin (impossible de ne pas la faire…) que ses deux camarades ??

Dans ce cas, merci d'en informer la minorité !! Heureusement que nous n'en sommes pas là !! Envisager de bannir un membre qui dit ce qui doit être dit serait bien dommageable pour ce forum. Si cela arrive, d'autre rempliront ce rôle de toute façon! La forme n'est que secondaire, l'essentiel c'est le fond, non ?? Si certains sont parfois surpris c'est sûrement plus parce qu'ils n'ont pas entendu ce qu'ils auraient aimés entendre. Mais c'est aussi cela qui peut rendre ce forum crédible... La vrai question maintenant est : faut il perdre en qualité pour gagner en quantité ? objectif : donner des conseils avisés (au risque de déplaire à certains) ou satisfaire un maximum de membres en leur disant ce qu'ils ont envi d'entendre ? A vous de choisir, mais je n'ai jamais vu quelqu'un apprendre à lire sans alphabet...

Bernard, tout cela n'est pas un exces de protection à l'accès à la fauconnerie mais bien une mise en garde. Tu t'attendais à des conseils, eh bien les voilà... Le fait que tu penses à une tentive de découragement vient probablement plus du fait que tu n'as peut être pas entendu ce que tu aurais aimé entendre... Mais ça c'est autre chose... Chacun des intervenants t'a donné son avis, libre à toi de suivre ou pas ces conseils pourtant avisés...

Justement, si ce n'est pas une envie passagère fait les choses correctement. Le fait d'avoir bien réfléchi, pesé et mesuré contraintes/engagement ne remplacera jamais une expérience que tu n'as pas. Voila l'image parfaite du "stage de fauconnerie" commercial : on vend un ou deux jours de découverte (ce n'est en aucun de l'apprentissage à proprement parler) et dans la foulée un oiseau ! Que crois tu apprendre là-bas? tu vas découvrir pour le moment et tu ne sera pas capable de détenir un oiseau correctement après deux jours de "manipulations" Sans vouloir être désagréable, dans des cas comme ça, on peut se demander qui est manipulé : l'homme ou l'oiseau... Tu veux un conseil : ne prends surtout pas d'oiseau après ce stage : pas assez d'expérience, de compétences et surtout, dis toi que tu n'as pas vu assez de la fauconnerie pour pouvoir juger de la qualité de ce que tu vivras lors de ce stage... Sans jugement, techniquement c'est à la portée du premier incompétent venu de charmer un "niais" en lui mettant un oiseau sur le poing...

Voila une arrivée originale... Bienvenue

Juste une petite modification : légalement pas le droit de chasser avec en france donc il ne faut pas chasser avec !

Par curiosité, peux tu me dire combien de variables tu as vu PRENDRE un lièvre ou même un lapin ? Je veux bien croire volontiers qu'on en voit régulièrement sur des lièvres ou des lapins mais en regardant de près, ils ont souvent été plombés avant... Traditionnellement, les rapaces sont classés en deux catégories : les nobles (~aptes à la chasse) et les ignobles (~opportunistes ou charognards) et la variable à toujours fait partie des ignobles... Comme le dit Sokol, petite mains, queue courte,...

Entre la nostalgie de la saison dernière et l'impatience liée à celle à venir, quelques prises... (source forum international de fauconnerie) : http://www.zippyvideos.com/9244847705171566/falconryvid1/

Attention à ne pas faire l’amalgame entre la notion de destruction et celle de chasse qui sont deux choses différentes. Consultez le site de l’ONCFS, vous y trouverez quelques « éclaircissements » : http://www.oncfs.gouv.fr/faq/questions/questions08.php Bonne lecture.

Ce que tu dis du forum Sokol est juste : "Il doit s'agir d'un lieu permettant d'évoluer et non de niveler par le bas!", c'est désormais plus le cas avec ce dernier post beaucoup plus explicite que les précédents. Amitiés

Messieurs, Sans vouloir vous offenser, ne trouvez-vous pas qu’un post suffisait ? Il aurait même pu prendre une forme un peu plus sympathique… Avouez que c’est un peu facile ! non ? 18/20 en langue française mais en pédagogie… Pour finir avec un peu d’humour : veuillez agréer, messieurs, mes sentiments les meilleurs ! Amicalement.

Pour apporter ma "goutte d'eau", je vole une forme de sacre de 4 mues qui, dès que l'occasion se présente dépasse largement mon champ de vision (et celui de mes jumelles...) et le retour parmi nous s’est déjà fait via de superbes gouttes d’eau même si, comme le dit Sokol, le sacre n’est pas forcement un inconditionnel de ce genre d’exercice. Pour ce qui est de chasser le poil, il lui est arrivé plusieurs fois de « buffeter des lièvres » sur quelques centaines de mètres sans jamais avoir été créancée auparavant et les attaques sur lapin ne sont pas rares… Tout cela va très certainement m’amener à tenter sérieusement l’expérience la saison prochaine…

"J'attendrais tout de même quelques années avant d'en avoir un, histoire de ne pas négliger la vie de l'animal, et de suivre des formations." En voila une idée qu'elle est bonne ! Faire les choses dans l'ordre c'est tellement mieux ! A ta disposition si besoin ! Bonne promenade sur le forum.

Salut Jeremy, Tout d'abord bienvenue ! Ensuite, quelques petites "réctifications" : la "chance" dont tu parles n'est à mon avis pas de la chance mais plus de l'apprentissage et du temps, et je pense qu'elle ne réside pas principalement dans le fait d'avoir un oiseau de vol au poing mais plus dans le plaisir de le voir voler, chasser... Avoir un oiseau juste pour le tenir au poing ne présent pas intérêt. Beaucoup ici seraient frustrés rien qu'à l'idée de ne pouvoir "que" tenir leur oiseau au poing. La seule "chance" que tu puisses avoir est liée aux rencontres que tu peux faire (ou ne pas faire !) et encore, la chance ça se provoque dans des cas comme celui là ! Sur ce, bonne ballade sur le forum

Alex, le post de Sokol bien que très clair, ne semble pas t'avoir éclaircit la situation... Voila quelques éléments supplémentaires : En france, un "particulier" ne peut détenir un oiseau de proie QUE pour la chasse (l'effarouchement dont tu parles étant encore pour le moment englobé dans la notion générale de "chasse"). Les fauconniers que tu vas rencontrer devraient (normalement ...) tous t'apporter le même conseil : FAIS LES CHOSES DANS L'ORDRE !! Tu t'en doute, la fauconnerie n'est pas l'élevage de perroquets. Le fait d'avoir un terrain, du matériel, une belle volière ou même un oiseau, ne fera pas de toi un fauconnier... Le + important, et pour être franc le + long (enfin, ce qui devrait être le plus long...) c'est l'apprentissage initial (eh oui, on en apprend sans cesse!). Si il y une chose à ne pas écourter ou négliger, s'est bien celle là... Alors pour l'ensemble de ceux qui souhaitent évoluer en fauconnerie, commencez par le commencement... Dans le cas contraire, ne soyez pas étonnés de ne pas toujours être pris au sérieux... Ce forum est un outil génial pour faire des rencontres avec des fauconniers alors utilisez le !! La large majorité, pour ne pas dire la totalité des fauconniers de ce forum, ont cherchés pendant longtemps avant de pouvoir échanger avec un fauconnier, vous vous en avez plusieures dizaine sous le clavier... Si tu es passionné et motivé, commence par : - te documenter sérieusement (ca facilite la discussion!) tu peux déjà commencer par explorer le forum, tu y trouveras déjà de quoi faire ! - rechercher un fauconnier actif (chasseur !) de ta région qui pourrait te rencontrer et te faire toucher du doigt ce qu'est la fauconnerie au quotidien. Le reste, si reste il doit y avoir, viendra de lui même ! Bonne continuation et à bientôt !

Si besoin, pour appuyer la "thèse" du montage : - le reste des photos de ce site montre un oiseau surement bon chasseur mais visiblement créancé écureuil; - l'oiseau n'a pas une goutte de sang sur lui (pourtant, Maître Renard a donné...); - pas une plume en vrac et un joli manteau neigeux pas le moins du monde chahuté... En imaginant qu'une queue rousse puisse prendre un renard, ça doit déménager un peu... De toute façon, cette photo n'est pas prise "sur le vif" !! Ca fait son surement son petit effet au dessus de la cheminée du salon... Une petite caricature avait été publiée il y a quelques années dans l'annuaire de l'Anfa, cette dernière mettait en avant le fait que les fauconniers exagèrent leurs récits... et leurs prises !!! démonstration en est désormais faite !!

J'ai déjà eu plusieurs fois le même son de cloches de sources multiples... pour apprendre, encore faut il que le formateur soit expérimenté...

ok avec l'avis majoritaire : pas de collier de dressage... j'ai déjà vu quelques "dresseurs" amateurs se retrouver sans chien en quelques minutes dès que le chien n'a plus sont collier ou que les batteries sont à plat... Avec un collier le chien va "obéir" par crainte et non du fait d'un quelconque dressage... Le chien de chasse (et plus généralement de travail) agit par plaisir, sa motivation n'en est que plus grande, il serait dommage de le priver et de nous priver de ça... Non? ;-) Le chien doit être dressé à quelques odres simples (rappel, et le "non" utilisable en toutes circonstances) le reste du dressage s'affine au fur et à mesure des chasses! Situation idéale : un chien jeune dressé via le jeu... Le binome chien / oiseau se crée de lui même par la suite, souvent les oiseaux suivent d'eux même les chiens... Attention dans ce cas à ne pas rester trop longtemps simple spectateur et perdre le "contrôle" de la chasse !!

55 000 fauconniers au sens strict du terme en france?? Même avec un zéro en moins, j'aimerais savoir ou ils sont... à mon avis, 200 ou 250 c'est déjà plus proche de la réalité, enfin je crois... Si je lis bien le dernier post, l'unité des fauconniers français passerait par l'anfa. Ne crois tu pas que s'est avant tout la pratique de la chasse au vol elle même qui fait le lien et l'unité entre les fauconniers? L'anfa ou n'importe qu'elle autre association permet entre autres "d'officialiser" ton appartenance à un groupe mais en aucun cas ta capacité à "défendre" ce groupe ou ce qui l'anime ... si tu ne fais pas partie de l'anfa, tu n'en reste pas moins fauconnier... Après chacun voit si il souhaite et si il peut ou non faire partie d'une association : liberté... le passage "Quand nous aurons compris que pour survivre nous devons rester unis et être nombreux" moi, me gène un peu : la chasse au vol se porte bien, nous ne sommes pas en situation de survie... De plus, je pense que la quantité ne fait pas la qualité...A mon avis, un compétent vaut mieux en terme d'image que 50 incompétents. Cela dit, je suis sur que chacun peut retenir quelques lignes de ce texte au demeurant plein de bon sens... Bon vols à tous... ou plutôt bonne mue maintenant !!

Salut Chris, A peine inscrit et déja un sacre de reservé au Puy du fou et maintenant un autour que tu recherches... Inscrit aujourd'hui sur le forum, présente toi un peu dans la rubrique prévue... Qu'on sache un peu qui tu es... Tu commences? si oui, es tu en rapport avec des fauconniers expérimentés/pratiquants? si non, quels oiseaux voles tu déjà? A+

le sacre est très bien pour voler (et non "taper"... ;-)) corneilles et freux... si tu n'as jamais volé de corvidés avec un faucon, attention a seconder ton oiseau rapidement lors de ses premières prises, les corvidés sont très "combatifs"... Les sacres du Puy du fou sont en plus de "belle lignée"!! Bon vols

Attention, dire que tel symptôme correspond à telle pathologie et donc à ce médicament est très dangereux. Certaines pathologies ont différentes souches et le fait d'administrer un médicament non adapté ne fait qu'aggraver les choses... De plus, lorsque des signes "extérieurs" apparaissent, il est souvent trop tard... La perte d'appétit, l'affaiblissement avéré d'un oiseau déclenchent tout d'abord en ce qui me concerne vermifuge et si pas d'amélioration "rapide", analyses pour identification du problème et traitement adapté... Il est toujours intéressant d'en connaître un maximum mais attention, à part quelques initiés, nous ne sommes "que" fauconniers et pas véto... Bon vols à tous !

Messieurs, salutations à tous ! Je viens juste ajouter mon petit grain de sel… Je partage entièrement vos points de vues et pour être franc je pense pouvoir dire sans trop m’avancer que nous partageons tous le même : un rapace détenu par un « particulier » (j’entends non capacitaire) ne peut et ne doit en aucun cas être détenu pour autre raison que pour la chasse. La détention qui a pour seule finalité d’avoir un rapace en volière dans son jardin n’a bien évidemment aucun sens (cf post de philippe et jean louis). Que celui qui pense le contraire le dise, le débat est ouvert !! Il faut à côté, considérer les capacitaires qui eux détiennent des oiseaux qui ne chassent bien sûr pas systématiquement et qui permettent soit : - pour les éleveurs : une reproduction en captivité, constituant ainsi une alternative systématique et indispensable au prélèvement d’oiseaux sauvages pratiqué autrefois (sans compter la participation à certains programmes de réintroduction...); -pour les démonstrations en vol libre : un volet pédagogique (pas toujours assez présent malheureusement) indispensable auprès du grand public. En attendant, bons vols à tous ! Martial