Martial (Géronimo)

Bonjour, une seule suggestion valable : rencontrer des fauconniers actifs pour voir et apprendre avant de se lancer... Souvent trop vite !

Même post, même commentaire ! un préalable a ne surtout pas négliger : /nouveaux-presentez-vous-f57/spectacle-equestre-avec-corneille-t2834.htm

Bonjour, avant de répondre a ces différentes questions, ne pas oublier que la présentation d'espèces non domestiques en public en France nécessite L'obtention : - d'un certificat de capacité - d'une autorisation préfectorale d'ouverture sans cela, impossible d'envisager une présentation.

!

Tout l'intérêt est que justement ils soient installés verticalement et non horizontalement (pas de risque pour le balai). Pas besoin de faire l'intégralité de la volière de cette façon, une fenêtre suffit. Dans le cas d'un autour ou d'un épervier, il me semble cependant qu'une chambre de mue fermée soit plus adaptée.

Ou comment faire des rapaces les nouveaux NAC... La fauconnerie en 48h : une soit disant « formation », un petit modop "comment obtenir un oiseau" et sûrement bientôt l'oiseau lui-même avec un kit de matériel! le tout pour la modique somme de … Qu’est-ce qui vous permet prétendre à ce « titre » ? par qui ? Ce qui est ni fait ni à faire !!! Et en plus vous parlez de "l'éthique de la fauconnerie" dans le programme que vous annoncez sur votre site...

Décidément... Histoire de donner a tous une occasion de terminer ce post sur une note un minium intéressante : Necrosyrtes monachus est appelé : Percnoptère brun ou Vautour charognard, cf liste des espèces CITES page 215 et 284 (lien : http://www.cites.org/fra/resources/pub/checklist08/Liste_especes.pdf) Dans des usages plus "courants", il est également dénommé : - vautour a capuchon : déformation liée a la traduction de l'anglais "Hooded vulture") - neophron moine : déformation liée à sa morpholgie pratiquement identique à celle du percnoptère d'egypte (Neophron percnopterus) - vautour a capuchon : déformation liée à ... je vous laisse deviner... Maintenant, si certains veulent corriger, l'orthographe, la synthaxe, ou quoique ce soit d'autre... je vous laisse ce post en pâture ! J'en profite pour élargir un peu... La reprise de chaque faute de frappe + ce pointillisme permanent sont lassant et très peu encourageant pour qui souhaite poster ! Il y a un minimum mais là... Dommage de passer autant de temps sur la forme... Pour ce qui me concerne, j'en ai terminé pour ce "sujet"....

Oui, ça arrive en effet !

Comme je suis de bonne humeur je ne relèverai pas les réflexions désobligeantes qui sous-entendent que je parle d'oiseaux qui n'existent pas Par contre, comme je n'en reste pas moins (un peu) provocateur : messieurs, il serait temps d'aller voir quelques démonstrations bien menées de rapaces en vol libre afin de voir d'autres oiseaux que les "classiques" faucons, autours, buses ! Cela vous permettrez au passage de savoir que le néophron moine ne prend ses cuites qu'a la cerise !! merci Zig zag d'avoir confirmé l'existence de cet oiseau !!

Bonjour et bienvenue, A quelle époque ce stage dans l'Eure ? Bonne lecture !

Oui. parce que c'est un autour !!

Un neophron moine.... a la cerise !!

j'ai vu des oiseaux devenir "ivres" quelques heures après avoir ingéré des fruits sous l'effet de la fermentation... pas bon !!

Je suis d'accord avec vous. Cela dit, la fauconnerie est un acte de prédation et ne peut de ce fait pas être présentée en public (est-ce qu'il existe le même débat que celui qui nous occupe ici entre les tireurs a l'arc "sportif" et les "chasseurs" ?). Une fois encore cela ne me choque en rien si la distinction chasse au vol/présentation au public est bien faite. J'anticipe sur la remarque éventuelle "beaucoup ne sont pas clairs sur ce point" c'est vrai... il me parait donc d'autant plus important de respecter ceux qui présentent des oiseaux d'une façon correcte... Amicalement

Personne a part vous ne semble prétendre qu'une présentation en public est de la fauconnerie ! cette discussion a déja eu lieu il ne me semble pas nécessaire d'y revenir une fois encore ! Fauconnerie/présentation au public : deux choses différentes mais qui demande l'une comme l'autre a être faite correctement et qui dans ce cas doit être respécté ! dans un cas comme dans l'autre ! Seul chose a combattre la médiocrité et la cupidité ! Arrêtez svp avec cette caricature "clown" qui met tout le monde dans le même sac et qui porte ceux qui l'évoquent systématiquement à un niveau que visiblement ils semblent vomir ! Cordialement

Je ne met pas en doute ni vos compétence ni le fait que vous soyez en règle : je n'en sait strictement rien. Je pense juste qu'il est important de donner quelques informations aux personnes souhaitant une présentation afin que les intervenants qui seront choisis présentent un minimum de garanties et qu'ils ne viennent pas d'obtenir une ou deux harris via une autorisation d'élevage d'agrément. Cela dit, je reconnais volontiers que malheureusement, le fait d'être en règle et d'avoir son certificat de présentation n'est pas une garantie en soi mais c'est un début et cela réduit très fortement la liste. Puisque vous me donner quelques précisions sur votre fonctionnement, je me permet un commentaire : soit faites les choses complètement soit ne les faites pas du tout ! Je m'explique : la présentation au public (au même titre que l'effarouchement) est une activité professionnelle. C'est un travail et a ce titre comme tout travail elle mérite salaire. Soit faites vous payer correctement soit ne vous proposez pas sur de telles prestations. En procédant de la sorte, vous cassez les prix et ouvrez de ce fait la porte a un grand nombre de personnes qui elles ne sont pas en règle et n'ont aucune expérience. Ce n'est pas une nouvelle : la qualité et l'expérience se paient !! on achète pas une ferrari au prix d'une twingo par curiosité comment justifiez vous le fait de vous faire payer pour un effarouchement et non pour une présentation au public ? (cela n'appelle pas forcement a une réponse publique) Cordialement

J'avais pas vu le 5 !!! En effet... pas le 5 !!! Bon, pour mes prochains posts, je t'envoie en mp et tu me donnes ton avis avant diffusion publique ! ok ?

il se trouve que le premier que j'ai trouvé qui mentionne au moins certaines de ces infos est le 4ème... j'avoue ne pas avoir cherché plus loin et reconnais qu'en plus c'est un ami, ce qui ne m'a pas poussé a chercher plus...la liste est maintenant longue, trop longue... Cela dit si j'avais voulu faire de la pub au sens propre, j'aurai procédé différemment... En voyant ce "4" accusateur, j'ai compris mon erreur cherrug ! J'aurais probablement du mettre 5... J'essaye de recommander des gens recommandables, amis ou pas et non de recommander des amis, recommandables ou pas !! L'idéal étant bien évidemment qu'ils soient a la fois ami et recommandable !!

Bonsoir, pour info un extrait du portail : "Dans le cas ou des services payants, des transactions, des ventes, des achats vous soient proposés par MP, mail ou par l'intermédiaire de ce forum, sans que nous en soyons informés, merci d’avertir immédiatement un administrateur" Pour répondre a ta demande Julien, google + spectacle fauconnerie et tu trouveras tout ce dont tu as besoin. En réalité même plus que ce dont tu as besoin. Un conseil pour le choix de tes contacts : vérifie l'existence d'un certificat de capacité, d'une autorisation préféctorale d'ouverture et pour les plus sérieux d'un agrément de la DSV pour le transport des oiseaux. Il y en a au moins un dans les 4 premiers résultats de la recherche sur google qui les mentionne... Si l'effarouchement est un métier, la présentation au public l'est tout autant. Bonne recherche !

Ce n'est en effet pas parce que ce sera long est difficile qu'il ne faut rien faire, bien au contraire. Certains, oiseaux au poing ou fusils à la main ont commencés depuis longtemps (ou n'ont jamais cessés!). Cela sont des chasseurs...

D'où ce post dans la zone réservée. Ces pratiques existent, je ne voit rien de choquant à les évoquer. Rien ni personne n'est parfait, moi y compris ! Si personne n'en parle et beaucoup continuent a y participer, il y a peu de chances que cela change... Je ne suis pas tout a fait d'accord. Il y a d'autre choix mais comme tu le précise, les efforts à fournir sont immenses. Plus ces pratiques continuent, plus le retour à des choses plus raisonnables sera difficile... C'est peut être vrai. Le problème de fond est une fois encore les choix des décideurs qui privilégient le court terme... Cela dit, si la majorité n'approuve pas ces décisions, pourquoi continuer à y participer ? Cette dernière question n'appelle pas a réponse, on pourrait discuter de ce sujet pendant longtemps sans pour autant faire avancer concrètement les choses... Comme certains le prônent souvent, nous sommes chasseurs au même titre que d'autres et de ce fait sommes concernés par ces questions. Il me semble...

Avant qu'une perche kazakh (ou n'importe qu'elle autre!) détruise psychologiquement un autour il y a de la marge ! Quand à la question musculaire, c'est une des perches les plus adaptées! Un oiseau qui n'est pas en bonne condition est incapable de remonter. Cela dit, c'est la chasse qui mets l'oiseau en condition, surement pas la perche. Tout cela n'est pas question de respect et/ou domination mais de bien être pour l'oiseau. Quelle différence entre une perche kazakh, une perche basse, un trolley ? L'oiseau est dans tous les cas entravé. Cela revient a se demander si une laisse de 10 mètres pour un chien est mieux qu'une de deux mètres... Ton expérience passée va pourtant bien dans ce sens ?

Jusqu'à aujourd'hui, je n'ai rien vu de mieux que la perche kazakh. par contre attention à veiller les premiers jours a ce que l'oiseau remonte correctement. Le stress peut effectivement être à l'origine de ce comportement. En réalité, le stress est souvent un effet et non une cause. La cause d'origine possible : manque d'exposition de l'oiseau à un maximum de choses, mouvements, chiens,... Une seconde explication possible peut être l'imprégnation. Ton oiseau provient d'un désairage ? élevage par les parents , l'homme ? Dans tous les cas, la perche kazakh dans un environnement le plus en mouvement possible ne peut pas faire de mal !

Il faut juste savoir respecter ce qui est respectable... Je ne fais ici d'un cas une généralité, je m'entends très bien avec de nombreux chasseurs. Cela dit, un imbécile avec un fusil ou avec un oiseau reste un imbécile ! Je suis respectueux de tous modes de chasse a partir du moment ou c'est bien de la chasse. Pour moi, tirer à 10h des faisans lâchés à 6h n'a rien a voir avec la chasse. Le ball trap est tout aussi intéressant ! intérêt a nous rassembler avec qui et contre qui ?? Je ne cherche a me déchirer avec personne, je te rassure mais je ne suis pas prêt pour autant a me rassembler avec n'importe qui !

donc plus une motivation économique qu'autre chose... Le problème de fond est que la chasse au sens large est plus aujourd'hui la gestion des budgets pour indemniser les exploitants ou pour acheter de quoi tirer que la gestion des populations. Le chasseur joue moins un rôle cynégétique (quasi inexistant) qu'économique (achat de "gibier" et financement des indémnisations). Et pourtant, les trop rares endroits ou ces sommes sont utilisées de façon intelligente, certaines populations remontent rapidement ! Seulement cela implique souvent un plan de chasse rigoureux voir un arrêt temporaire. J'ai rencontré des "chasseurs" qui m'ont expliqués (argumentation a l'appui!!) que lorsqu'ils lâchent du gibier, ils le marquent pour.... être surs de ne pas le tirer !!!! En ce qui me concerne, aucun argument ne me fera changer d'idée : je n'ai rien a voir ou a faire avec ces personnes et qu'on ne me parle pas de rester en bon terme avec ces gens sous prétexte d'un "combat" anti écolo ou encore de la "mort annoncée" de la chasse !