MymiTsume

Lee, j ai bien lu tes exemples et les comprends. Et comme tu le dis le patrimoine génétique des lignées a une incidence directe sur ces problèmes qui peuvent amener à supprimer des jeunes pour sauver la mère. D'où la sélection dans l'acquisition ou le choix des reproducteurs. Je suis d accord avec Dawww, dans ce cas que tu presente malick, l'interet de supprimer des jeunes n est plus de preserer la mere de l epuissement mais de selectionner les jeunes en gardant les meilleurs specimens et supprimant les autres. C. est justement ce que je condamne. Le culling dout etre fait que pour sauver la mere et / ou preserver les jeunes.

Et c est bien parce que certains éleveurs choississent de rèduire leur nombre de portées par an en favorisant une saillie plus tardive des femelles, que ces éleveurs obtiennent des portèes plus réduite ou les meres gerent mieux l'allaitement de leurs progenitures! Donc n'ont recours rarement ou jamais au culling. Mais oui pour eux répondre aux demandes du marché au moment T est difficile. Et d autres choississent de faire plusieurs portées par an avec des femelles plus jeunes donc plus fertiles et se voient recourir au culling pour les raisons que tu as cité Dawww (raisons que je comprends). Mais auront pour avantage de répondrent aux demandes du marché. C est un choix a faire dans le monde de l élevage! Et ce choix dans vos discours d'éleveurs pour le culling n'apparait pas, persuadant que le culling est obligatoire à la reproduction, que toutes les femelles sont condamnées si on réduit pas à min 6 le nombre de leur jeunes. Non c est pas inévitable, c est des choix à faire qui chacun avantages et inconvénients, mais le choix existe et donne des résultats positives dans chaques parties. Faut pas nègligeait non plus que la fertilité des reproductrices, les problèmes d'allaitement, de maternité et de fragilité à l'allaitement ont, comme pour tous autres criteres de sélection, une part de génétique.

Le premier chien domestiqué était en fait un loup domestiqué! Il n y a jamais eut de premier chien domestiqué concrétement car le chien n'a jamais été sauvage! ^^" Je titille! Il y a tout de meme une différence entre avoir un minimum de sensibilité et mettre à mort des animaux! Un éleveur peut très bien etre très sérieux, avoir d'excellents spécimens sans devoir appliquer le culling. On a un bel exemple sur le fofo (B). A vous lire, on peut etre persuadé que le culling est indispensable pour élever ou simplement faire naitre des jeunes! Non, on peut pallier au culling en sélectionnant différemment!

tout est dit ! Et c est qui qui dérive du sujet maintenant! Avec l article donné plus haut que j ai vivement contesté pour son manque d objectivite et ses "arguments" erronés, c est plus de la dédiabolisation, c est de la propagande! A lire cet article ou certains messages on est convaincu qu'oter la vie ainsi, sans nécessité, est normale et meme encouragé! Tuons nos betes puisque les éleveurs, ces profesionnels des animaux, le font!

Pour ce cas je suis bien de cet avis malheureusement. Tu ne semble pas décidé à bien faire pour les garder et pire décider à les mettre dehors qu'il est certain qu'ils n'y survivront pas. De ce cas pour leur éviter des morts lentes et douloureuses chez toi dans ce garage froid et humide, ou une fois dehors pour ceux qui survivront, de froid, de faim ou tuer par le premier chat ou renard qui passera, amènes les chez un véto et accordes leur une mort douce!

Les poils qu'il a, c'est fou!!!!! Et quel entretien!

Rhoo qu'ils sont choupinous!! Ils n'essayent pas de ronger ta plaque étage? Les miennes elles perdraient pas de temps pour me la rendre en morceaux (le plastique, le plexi, le bois, ca leur fait pas peur, ca ronge ca ronge!!).

Il ne faut pas nécessairement la condamner, d'ailleurs dans mon argumentaire plus haut, je dis bien que je ne suis pas contre, mais de là à l'encourager aux débutants en la faisant passer pour une pratique anodine... Pratiquer le culling c'est tuer, c'est pas anodin! Le culling c'est tuer des animaux sans nécessité manifeste. Et l'article donné plus haut, très subjectif et a partit pris, encourage bien à cette pratique pour n'importe quelle raison en se justifiant sur des arguments erronés.

En France, les éleveurs a pratiqué le culling sont encore peu nombreux par rapport aux hollandais par exemple qui sélectionnent bien les jeunes selon l'esthétisme et le sexe. Dawww, je sais bien quel dévouement tu as pour tes souris, et il en va de même pour d'autres éleveurs de ce forum, et je ne doute pas un instant que vous respectez vos animaux qu'ils soient reproducteurs, retraités ou de compagnie. Vous êtes appliquées dans vos projets d'élevage et la manière de les mettre en oeuvre, il est parfois utile d'appliquer le culling pour des raisons tout à fait justifiables pour la santé des mères et de leurs jeunes. Le problème est que beaucoup de naisseurs (qu'ils soient particuliers ou éleveurs) ne reçoivent pas des demandes comme toi, où ils arrivent à placer tous les jeunes avant même leur sevrage. Les offres d'adoption en tous genres explosent les plafonds concernant les souris, et la plupart du temps, ces personnes qui savent qu'ils n'arriveront pas à placer tous les jeunes et ne voudront pas les garder par souci d'installations, choisissent le culling par facilité pour les raisons que j'ai donnés plus haut.

Ils auront vite fait de se sauver dès que les yeux s'ouvriront...

D'autre part j'ai vu nombre de mamans qui ne tenaient pas le choc de beaucoup de bébés, qui sortaient de l'allaitement a la moitié de leur poids d'origine, malgré les boost, qui prenaient à peine le temps de manger tant leurs bébés leur prenaient du temps. Pour ma part, même si j'ai vu naître moins de portées que toi (16 portées sont nées chez moi depuis 5 ans), jamais je n'ai eut de mères sortir de l'allaitement avec seulement la moitié de leur poids initial, au contraire elles étaient un peu plus enrobée et étaient en bonne forme, même lors de portées nombreuses (jusqu'à 14 jeunes) C'est également faut de dire que les retards de croissance se rattrapent, qu'ils sont sevrés plus tard etc. Dans toutes mes portées de tous les rongeurs éleveurs, quand les premiers bébés étaient sevrés, la mère repoussait tout le monde, et pas seulement les plus grands! Donc ces bébés doivent continuer à grandir sans lait maternel, et j'ai constaté que dans au moins 80% des cas les retards ne sont pas rattrapés. C'est pas juste pour le dire "comme ça", j'élève depuis des années et j'en ai vu des portées sans culling, et j'en ai eu des problèmes... La mère continuent de produire du lait tant que les jeunes têtent jusqu'à la période naturelle de sevrage, et pour ma part, j'ai constaté des taux bien plus faibles où les jeunes ne rattrapent pas leur retard de croissance (de l'ordre de 50%). Donc il doit y avoir une conséquence génétique des souches/lignées dans ce rattrapage. Et même ceux qui restent des petits gabarits, ils sont souvent aussi résistants que les autres que se soit point de vue santé ou espérance de vie et ca je l'ai constaté sur de nombreuses portées! Les femelles savent et peuvent s'occuper de 8 à 10 jeunes, elles en ont normalement les capacités, le tout est de bien gérer cette période d'allaitement. Comme déjà dit, je n'en fais que très peu mais je ne m'estime pas etre un bourreau sans coeur et qui agit par facilité, ca me choc et ca m'attriste beaucoup de lire ça de ta part je dois dire. Je ne dis pas que ceux qui pratique le culling sont des bourreaux sans coeur, j'ai été obligé une fois d'effectuer cette pratique pour une grave cause sanitaire et ça a été traumatisant. Mais il faut rester honnête ceux qui font 15 portées par an, choisissent cette solution principalement pour réduire le nombre de jeunes car ils savent qu'ils n'auront pas 150 adoptants pour ces jeunes, et donc réduire voire éliminer ceux qui pourraient leur rester sur les bras, ce qui les obligeraient d'agrandir leur installations.

Cacher leur nourriture ne leur permettront pas de retrouver leur instinct de survie, elles n'auront pas appris à chercher leur aliments, à les sélectionner, à trouver un trou sûr pour vivre, etc...

Cet article est loin de me convaincre car il s'appuie sur un discours de persuasion (joue sur l'émotionnel). Voici ce que j'y répond : "Les opposants au culling [...] pensent à tort qu'il se fait dans le but d'obtenir de "meilleurs animaux plus vite"." Et pourtant c'est bien le cas! Il faut arrêter de leurrer les novices et adoptants en prétendant que ce n'est pas un des buts qui justifient le culling! Tous les éleveurs savent qu'en réduisant le nombre de jeunes de la portée, les jeunes restants bénéficieront de plus de lait, donc d'un meilleur apport nutritionnel dans les premiers jours de vie, et donc seront susceptibles d'être plus gros, plus grand et plus fort au sevrage. Pour toutes les espèces animales c'est le cas, si les individus ont bénéficié d'un plus grand apport nutritionnel durant leur enfance, ils seront susceptibles d'être plus résistants et plus forts que des individus provenant de portées nombreuses. Mais ca ne justifie pas de supprimer les plus faibles! "La vraie raison du culling, c'est l'amour des animaux" Voici un beau plaidoyer de l'avocat du diable! Avec une telle affirmation, on pourrait bien faire des femmes infanticides, qui mettent leurs bébés au frigo, des saintes! Ou des hommes qui noient ou tuent à coups de barre de fer les chatons ou les chiots, des modèles d'exemple! Tuer sans raison concrète, sans avis vétérinaire, mais sur le coup d'hypothèses, c'est illégal. "Déclaration universelle des droits de l'animal, Article 7 : "Tout acte impliquant sans nécessité la mort d'un animal et toute décision conduisant à un tel acte constituent un crime contre la vie"" Il n'est pas question de religion (réf "Les opposants voient le culling comme "l'homme jouant à Dieu""), mais bien de droits des êtres vivants. Arrêtez de mentir et de vous mentir! "L'idée principale du culling est l'élimination des plus faibles et les plus malheureux" Qu'est ce qui vous permet de juger qu'un jeune tout juste né, encore dépourvu de capacité émotionnel, soit malheureux?! Comme quoi cet "article" joue sur l'émotion pour justifier faussement le culling! Dire que les plus petits individus, les faibles mourront d'une mort "lente et douloureuse" n'est valable que s'il y a une défaillance dans les soins apportés à la mère ou une défaillance organique des jeunes en question! * On ne peut justifier du culling uniquement si manifestement certains jeunes sont vraiment trop rachitiques, s'ils s'avèrent être non viable (W/W, Ay/Ay, syndromes...), s'il y a des déformations organiques, si un membre a été accidentellement et gravement amputé par la mère lors de la libération, si la vie de la mère est réellement mise en danger par un épuisement notable, ou si il y a un risque sanitaire grave. * Mais non, les faibles ont leur chance de survie! Dans toutes les espèces animales, les plus faibles des portées peuvent s'en sortir très bien, il faut arrêter de dire faible = condamné!! D'ailleurs les éleveurs ont fortement tendance à considérer que les plus petits, donc les petits gabarits, sont les faibles! Or comme partout dans le règne animale, il y a des gros, des grands, des minces et des petits bébés, ça veut pas dire pour autant que les petits sont faibles! Chez les souris, les plus petits des portées ne sont pas condamnés à mourir tôt, "d'une mort lente et douloureuse"! Les plus petits sont SUSCEPTIBLES d'être plus faibles ou plus fragiles d'un point de vue santé mais il est avéré nul part qu'ils sont condamnés à être des individus débilités et maladifs! Bon nombre de souris qui sont les "faibles" de leurs portées vivent très bien sans aucune complication physique ou psychologique, et ils finissent dans la majorité des cas par rattraper leur retard au sevrage et deviennent des individus équilibrés comme les autres! Pourquoi? Car les plus forts vont être sevrés plus tôt que les autres et donc les plus faibles vont bénéficier seuls des derniers jours d'allaitement, et rattraperont ainsi leur retard au sevrage! Personnellement, j'ai même put constaté que ces jeunes là, ces petits faibles que les éleveurs auraient bien vite fait de supprimer, étaient souvent ceux qui vivent le plus longtemps parmi leur frères et sœurs, et même par rapport à leur parents! Et peuvent même être les plus résistants et les plus sociaux! "C'est parce que, dans la nature, la souris est une proie pour de nombreux animaux. Seuls quelques bébés survivent jusqu'au 4 semaines d'âge [...]". Une mauvaise tournure des faits! Oui, dans la nature, la souris est une proie, donc pour pallier à la forte mortalité qu'elle subit, elle est une des meilleures espèces de stratégie écologique r (basée sur la production d'un grand nombre de jeunes par individu, le plus tôt possible pour s'équilibrer avec une mortalité très élevée). Mais la plus forte mortalité des populations sauvages n'intervient pas durant la période d'allaitement (sauf si la mère se fait mangeait lorsqu'elle va se nourrir ou qu'un prédateur est assez rusé pour trouver le nid), mais durant la période d'après sevrage (2 à 3ème semaines chez les populations sauvages, moment où les jeunes sortent du nid) et début de la maturité sexuel (3 à 4ème semaines). Donc les portées sont nombreuses et les mères souris sont bâtit pour mener leurs jeunes jusqu'au sevrage à 3 semaines max tout en gardant son énergie (vous avez déjà vu une femelle sauvage allaitante? Moi oui et a de nombreuses reprises, et je n'ai jamais vu d'animal plus vif et énergétique que celles-ci!), après quoi, nombreux seront ceux qui seront tués par les prédateurs, les routes, les intempéries, etc... D'ailleurs, dans la nature, ce sont bien souvent les petits individus qui s'en sortent bien, car ils sont plus discrets et plus vifs que les grands gabarits donc la sélection des hommes sur les populations domestiques (gardent les plus gros et tuent les plus petits) est en contradiction avec la sélection naturelle! Dans le même sens, les mutations génétiques sont supprimées dans la nature par la sélection naturelle (=tares) sauf si ces mutations apportent une adaptation positive à l'environnement de l'espèce, mais ces cas sont très rare. Et ces mutations apparaissent de l'ordre de 1% dans une population animale. "Le culling : tuer parce que plus de 6 c'est trop!!" Concernant les populations domestiques, on sait très bien que pour une souris, assumer une portée réduite sera moins épuisant que d'allaiter un nombre plus élevé de jeunes. Mais non! cela ne veut pas dire qu'"il est très possible que la mère meurt d'épuisement au cours de l'allaitement", ces souris mères ne sont pas condamnées à mourir si vous ne supprimez pas quelques jeunes de sa portée! Bon nombre d'éleveurs de souris n'effectuant pas le culling (sauf pour raison ÉVIDENTE de risque vitale pour la mère ou de jeunes non viable), savent que les mères savent et peuvent assurer l'allaitement de plus de jeunes qu'elles n'ont de mamelles. Dans la très grande majorité des cas, elles mènent sans souci, jusqu'au sevrage 14 à 15 jeunes. Mais pour cela il faut que les apports énergétique et protéinique soient conséquent, et garder un environnement calme et adapté pour la femelle et ses jeunes! Les rares cas où des souris meurent durant la période d'allaitement sont dû à un déficience énergétique dans la ration distribuée à la mère, à des portées consécutives, à une mauvaise santé de la mère (maladie respiratoires chronique souvent incriminées) ou une femelle trop jeune ou trop vieille lors de la saillie, à un environnement défavorable (bruits, dérangements fréquents, manipulations stressantes, etc...) et n'est que rarement dû directement à un nombre important de jeunes à nourrir (ce facteur a une incidence que si la portée se compose de plus de 14 souriceaux). Donc dire qu'il faut laisser seulement 2 à 6 petits est une aberration, car tant qu'il y a autant de jeunes qu'il y a de mamelles (jusqu'à 1,5x plus de jeunes que de mamelles), la femelle produira assez de lait pour tous ses bébés, sauf s'il y a déficience alimentaire mais là est la faute de l'éleveur! Certes l'élevage c'est de la sélection, mais la sélection ne nécessite pas de tuer des animaux! Les meilleurs individus d'une portée ne seront pas dévalorisés s'ils sont seuls à se nourrir ou s'ils partagent les mamelles avec les "faibles", puisque tout est dans la patrimoine génétique (chose sur lequel certains éleveurs insistent lourdement). De plus, comme dit plus haut les "faibles" bénéficient du lait des derniers jours puisque les "forts" seront sevrés plus tôt! Donc inutile de les tuer puisqu'ils vivent et grandissent à leur rythme. De plus la sélection appliquée par l'homme sur les espèces domestiques est loin d'être favorable à la santé ou l'espérance de vie (réf Orfée), puisque l'on sait que chez de nombreuses espèces domestiquées, plus il y a de la sélection, plus l'espérance de vie est amoindri! (ex. Chiens vivent en moyenne 12 ans, le loup vit de 15 à 20 ans en captivité voire plus, les rats domestiques vivent 3 ans, les rats sauvages jusqu'à 7 ans). Sans parler de toutes les saloperies de maladies que l'homme a favorisé chez ces animaux domestiques au profit de l'esthétisme (syndromes, insuffisances diverses, tumeurs). La nature est bien faite et l'homme n'est là que pour sélectionner selon ses propres convictions! Si la souris mère sent qu'elle ne pourra pas assumer sa portée, que cette dernière est trop importante ou que certains souriceaux ne sont pas viables, elle se chargera de les tuer elle-même. Elle mangera les corps de ceux qu'elle aura choisit de supprimer, ce qui lui apportera une source alimentaire supplémentaire qui lui manque sans doute dans l'alimentation distribuée. De plus, il existe de nombreux facteurs qui jouent sur la densité de jeunes par portée, des facteurs à prendre en compte avant toute reproduction : avant tout la souche/la lignée (certaines lignées sont bien plus prolifique que d'autres), la parité, l'âge et l'état de santé des reproducteurs, l'éclairage, la température et d'autres paramètres encore incertains. "Vous avez également à penser à combien de bébés, vous pouvez fournir un bon foyer." Là est la raison principale du culling : réduire le nombre de jeunes d'une portée pour faciliter le nombre de jeunes qui seront adoptés et ne pas s'encombrer de ceux qui resteront! Tous les passionnées, amateur ou non, de souris le savent! Le nombre d'offres d'adoptions (tous genres compris [éleveurs, particuliers, portées kinder, sauvetages, animaleries] dépassent très largement le nombre de demandes, et cela est dû directement à la bonne prolifération de ces petits rongeurs! Donc beaucoup d'animaux restent sur les bras des naisseurs (éleveurs ou particuliers) car il y a un manque évident d'adoptants. Et le sort réservé à tous ces laissés-pour-comptes n'est pas toujours joyeux... Donc les éleveurs qui veulent produire plusieurs portées dans l'année, s'ils ne réduisent pas le nombre de jeunes par portée, se retrouvent avec beaucoup d'animaux qui ne seront pas adoptés et donc de plus en plus d'individus à loger, en particulier les mâles (qui ont pour inconvénients bien souvent de devoir vivre en solitaires). La véritable raison qui explique le culling est de réduire le nombre de jeunes pour ne pas avoir à assumer un nombre croissant d'animaux et donc un nombre croissant d'installations! C'est ça, la dure réalité du culling que les éleveurs n'osent pas avouer et pire se mentent en prétendant que c'est "par amour de leur bêtes"! Mais les dires sont bien différents des faits! Les éleveurs sélectionnent trop souvent leur jeunes à tuer selon des critères esthétiques et sexiste : les mâles seront les premiers à être supprimés et ne seront gardés que les plus beaux ou les plus grands gabarits, ensuite les femelles ayant des couleurs non attrayantes ou qui n'intéressent pas l'éleveur dans ces projets d'élevage, seront elles aussi supprimées! "Après tout qui sera intéressé par des mâles de couleur sauvage (marche aussi avec "de couleur noire", "de type fancy", etc...)! Personne, aller on les supprime!" Le culling, pas pour, mais pas contre non plus dans certains cas! Comme dis plus haut (paragraphe entre **), le culling ne devrait se faire qu'en CAS avéré de souffrance ou risque vital pour la mère et/ou ses jeunes. Pas pour satisfaire des hypothèses, pour équilibrer des quotas ou pour répondre aux offres du marché (au sens nombre d'adoptants et leurs désirs). "Vous devriez faire le culling avant que les petits atteignent une semaine d'âge." Non! Faire le culling alors que les souriceaux ont plus de 5 jours est cruel car c'est au 5ème jour que la peau s'épaissit et que les bébés acquièrent certains comportements de survie, au 6ème jour les sens commencent à se développer et au 7ème jour que la thermorégulation devient effective. Donc supprimer les jeunes après leur 5ème est dans tous les cas, source de souffrance! "Les bébés n'existent que parce que vous avez voulu leur donner vie, si vous êtes pas en mesure d'effectuer vos responsabilités, ne faites pas de portées!" Je ne l'aurais pas mieux dit! Trop souvent les éleveurs oublient cette responsabilité, car il tue pour choisir la solution de facilité : s'épargner des non-adoptés, sélectionner les sujets intéressants et éliminer les sujets qui seront problématique point de vue adoption, et pouvoir faire plus de portées par an en faisant moins de jeunes par portée! En tant qu'éleveur, la première responsabilité devrait être de respecter les vies qu'ils provoquent, d'assumer les jeunes qui naissent sous le coup de son bon plaisir, qu'ils soient mâle ou femelle, de couleur commune ou rare, de grand ou petit gabarit! On ne devrait jamais choisir de faire naître si c'est pour tuer ces petits êtres à la naissance! La responsabilité des naisseurs (que se soit éleveurs ou particuliers) est de respecter et assumer les vies qu'ils produisent. Tuer pour répondre à des quotas ou obéir à des hypothèses, c'est irresponsable! On ne peux pas exiger de ceux qui pratiquent le culling d'arrêter, c'est leur choix et ils ont leur raisons propres de l'appliquer, mais qu'ils cessent de faire croire que c'est par amour de leur bêtes! Et je ne peux que féliciter seuls et seules qui choisissent de ne pas procéder au culling, qui assument tous les jeunes nés chez eux et qui ajustent leur nombre d'animaux en réduisant le nombre de saillies de leur souris. Le culling, c'est tuer des petits êtres que vous avez choisit de faire naître, c'est tuer de vos propres mains ces bébés, tuer sans nécessité vitale, ne l'oubliez pas!

Des souriceaux sauvages élevés à la main ne parviendront normalement pas à survivre dans la nature donc les mettre dehors implique de les mettre à mort. Cependant, puisque ce sont des sauvages, ils seront asociaux et dès qu'ils ouvriront les yeux, ils sauteront partout, rongeront tous et feront tout pour se sauver, d'où la nécessité de les mettre en terra en séparant les sexes (les sauvages ont des dents puissantes et rongent sans mal le plexi comme les gerbilles le font!).

Ils nichent en effet très haut dans les arbres et il existe environ 10 sous espèces de cet oiseau Grand éclectus. Malheureusement ils sont très difficile à faire reproduire en captivité (exigent au minimum une volière vaste intérieur à 22°C), donc ils sont souvent capturés... et il faut savoir que ces magnifiques oiseaux refusent bien souvent de se nourrir en captivité surtout les femelles bien plus fragiles et sensibles. Donc il faut laisser ces Grands éclectus où ils sont, c'est à dire leur milieu naturel, et refuser tout achat de ces oiseaux qui proviennent trop souvent de captures...

C est encore plus facile avec l espèce Grand éclectus (Electus roratus) car le male est vert au bec jaune orangé et la femelle rouge au bec noir! ^^ Chez les canaris c est long d etre aussi évident malheureusement car vu le tas de sélections, mutations, croisements qu'ils ont subi, la seule valeur sûre pour les sexer est le chant : seul le male chante d amour, la femelle n émet pas de chant (ne pas confondre le cri/chant d'appel et le chant d'amour). Concernant ton défunt oiseau SourisGrise, sur cette photo je suis convaincue que c est un male, mais peut etre as tu une autre photo lorsqu elle était plus agée a nous montré?

La cire (comme dit malick la partie de "peau" se situant au dessus du bec, là où se trouve les narines) de ta première perruche était bleu donc c était un male. Chez la perruche ondulée si la cire est de couleur bleu, c est un male, si la cire est rosé, beige ou rougeâtre c est une femelle. C'est la base du dimorphisme sexuel chez cette espèce de perruches, tes amis devraient revoir leur classiques.

En revanche, votre première perruche qui est maintenant défunte (la bleue) était un male! ^^"

Non je te déconseille fortement de faire vivre ni meme simplement se recontrer deux males! Les souris males sont tres territoriaux et peut devenir extremement agressifs en présence d'un autre male quelque soit le caractère qu ils ont envers l'homme! On peut voir des cremes hyper sociaux avec l'homme devenir très mauvais avec un congénère au point de le tuer à coup de dents! Donc pour moi c est clair, non abandonne cette idée!

Attention les oiseaux d animalerie ne survivent souvent pas à la vie en extérieur l'hiver, surtout si elles ont vécu plus d'un an en intérieur...

Héhé, j'aimerai bien, mais le prix demandais laisse à réfléchir...

Sur les dernières photos que Roland a publié de ces souris merles, je trouve que certaines ont un museau très court et parfois tordu... http://www.repage7.de/memberdata/drofi/BandedMerle1.jpg

Merci encore à vous pour vos messages, mais si vous avez des connaissances ornithophiles sérieux, pensez à mes 2 pensionnaires!

Rhaa, c'est génial ce truc!! D'où tu l'a eu cette tortue? J'adore les photos avec leur bouilles qui sortent de la bouche! "Ahhh, un rat sort de l'alien!!" ^^"

Merci beaucoup! J'espère surtout leur trouver des adoptants sérieux... pour l'instant j'ai eut des demandes, mais les personnes les voulaient pour la repro et ne comprenaient pas le besoin de les garder en intérieur!