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Tout ce qui a été posté par youri
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Le groenlandais n'est pas vraiment moins bosseur. Contrairement aux alaskans et autres non nordiques, ils se donnent pas à fond tout le temps. Il va à son allure. Si c'est facile, il modère, si ça galère, il arrache. C'est un vrai diesel. Sur des entrainements de 10/13 km, je tourne à 8- 9km/h avec des dénivelés cumulés de 350 à 450 m avec un kart de 120 kg + mes 80 kg équipé pour 4/5 chiens et je descends ou pousse très rarement. Que le terrain soit gras ou sec, je vois très peu de différence 0,2 ou 0,3 km/h sur la moyenne. Que j'ai un passager ou non, pas de différence. Je pousse un peu plus dans les murs. C'est tout. Par contre s'il voit que tu bosses à sa place, il te laisse faire. Avant d'avoir des groens, j'ai vu un attelage de course ou le type descendait et poussait à chaque bosse.
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Comme tu le dis, ça dépend des chiens. Il y a des mushers pro qui ont des meutes de 40 chiens toutes races confondues et qu'ils laissent ensemble lorsqu'ils s'en vont sans souci. Par contre, ils ne gardent pas les éléments fouteur de m... ou ils les isolent. J'ai eu 8 huskys ensemble et parfois le soir en rentrant, j'en trouvait un qui boutillait ou qui avait une chique à la lèvre. En plus les bastons avaient généralement lieu lorsque j'étais à la maison. Et pourtant le fouteur de m... patenté est arrivé en 96 à la maison et est mort à 15 ans l'hiver dernier. Les seuls chiens que j'ai isolé de la meute, avant l'arrivée des 2 groens étaient un malamute qui faisait des dégats quand il se battait et mon premier husky lorsqu'il a été atteint d'un cancer et qu'il pouvait plus se défendre. Par contre mon voisin qui avait des huskys dont une fraterie devait les séparer car si un des frères était attaqué, les autres intervenaient et au lieu d'une chicanerie à un contre un comme chez moi, il avait une curée générale à 3 contre 1. Maintenant, je mets les 3 femelles groens ensemble et j'ai un cadavre avant d'avoir quitté le hameau. Ca dépend si tu as deux chiens qui peuvent pas se voir ou qu'ils veulent pas céder et s'ils iront jusqu'à la mort. Mes groenlandais sont par 2 ou 3 parce que je sais de quoi ils sont capables. Mais hormis les 2 soeurs et le nouveau male qui attaque direct les autres males par peur, je pourrais tous les laisser ensemble. Sauf que si un jour qui est pas fait comme les autres, ils se battent vraiment, il y aura des morts. C'est pas une question de nombre, c'est une question d'individus. Avec le nombre, tu augmentes le risque d'avoir des incompatibilités d'humeur et le risque de curée générale. J'ai vu le cadavre d'un husky sur lequel 7 autres huskys se sont acharnés. Il avait aucune chance de s'en sortir.
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Le groenlandais est équilibré d'origine (bien plus que le husky). A l'attelage quand tu lui as expliqué les règles du jeu, il bosse et c'est tout (sauf si tu lui laisses croire que c'est lui qui peut édité les règles). Le husky (enfin les "vieux" que j'ai eu), essaye toujours de remettre en question, pour voir s'il pourrait pas. Rien n'était acquis avec lui. Aujourd'hui, j'aurai du mal à réatteller un attelage complet de huskys (un husky parmi les groenlandais, ça va.) En meute, c'est pareil. Lorsque la hiérarchie est établie, c'est fait. J'avais 3 frères groenlandais. A 18 mois, ils ont choppé à 3 mon vieux husky qui était un fouteur de m... patenté. Je l'ai retrouvé tremblant, trempé de bave mais sans un trou. Ils ne l'ont plus jamais attaqué. Quand il faisait mine de jouer au caid, le dominant des trois levait une babine et c'était fini. (Le vieux avait tellement eu peur qu'il n'essayait plus de se battre avec eux alors que c'était un bagarreur fini avec les huskys.). J'ai eu un husky en famille d'accueil. Il passait son temps à titiller le dominant des frères. Un jour, il l'a choppé, l'a couché et s'est mis au dessus de lui. Il a fallu que j'aille le délivrer (pas un trou, pas une morsure...). Après chaque fois que je les mettais en semble, Anouk fonçait sur le husky, le jugeait, pissait un coup et c'était bon. Par contre il avait pas le droit de jouer avec les femelles sinon Anouk revenait faire son numéro. La fille de la portée a pris l'accendant sur sa mère sans un coup de dent. Pendant 1 mois, j'avais pas le droit de caresser sa mère sans qu'elle lui saute dessus. Maintenant, c'est établi. Lorsque la mère retourne au chenil après être rentrée à la maison pour des soins, sa fille lui prend la gueule dans la sienne en grognant. L'ordre est retabli. Avec les huskys, la hiérarchie était régulièrement remise en question avec des bagarres sans gravité. J'avais beaucoup plus de bagarre avec les huskys qu'avec les groenlandais. Le hic avec les groenlandais, c'est quand l'un des deux veut pas céder. Il y a bagarre jusqu'au bout. Et comme le perdant ne peut pas s'échapper (ils sont en chenil), il risque de se faire éliminer physiquement. En plus, chez le husky, il y avait tout un simulacre ou les deux grognaient en tournant avant se battre. Chez mes groenlandais, c'est direct. Tu en as un qui saute sur l'autre tout croc dehors sans raison apparente (sauf si tu connais tes chiens). Si l'autre se soumet pas instantanément, c'est baston. A nous de savoir séparer quand il y a danger pour l'un des deux et laisser faire quand c'est juste une remise au point. Ensuite, il faut bien connaître sa meute pour pas faire d'impaire. Je n'essaye jamais de caresser un dominé tant que le dominant ne le laisse pas s'approcher de moi. J'essaye de pas mettre un dominé en situation conflictuel avec un dominant. J'ai la jeune femelle qui un jour voulait plus que le nouveau male m'approche. Dès qu'il venait se faire caresser, elle lui sautait dessus tout croc dehors. Donc quand je rentrais dans le chenil, il y avait la mère et la fille à la porte et lui 3 mètre plus loin. J'ai laissé faire. Maintenant, la mère et la fille m'accueillent à la porte et lui 3 mètre plus loin. Quand j'ai fini de les caresser, il a droit de venir se faire caresser sans se faire abrouer. Il le sait, il attend. Même chose pour la bouffe. Chacun sur sa gamelle. Avec les huskys, t'en avait toujours un qui essaye de piquer une croquette à l'autre. J'ai l'impression que le travail fait par les scandinaves concernent le caractère primitif du comportement du groenlandais en meute. Ils n'essayent plus d'éliminer physiquement l'autre et sont beaucoup plus tolérants et moins "susceptibles". Ils ont perdu ce caractère "Loup" en meute (sauf que chez les loups, le perdant peut quitter la meute pour sa survie). Dans les années 90, les propriétaires de groenlandais perdaient des chiens par des bagarres ou aucun des deux cédaient avant la mort, ils avaient des vieux chiens ou des chiens malades éliminés par la meute.
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Attends l'avis d'Ingrid ou de propriétaire de groenlandais "Scandinaves". Ils ont l'air plus cool et moins "primitifs" dans leur comportement. En plus pour avoir discuté avec des mushers qui avaient un seul groenlandais dans une meute de husky, ils avaient pas l'impression d'avoir une meute dans la meute. Moi, j'ai eu directement les 2 soeurs et j'avais d'un côté les groenlandaises et de l'autre les huskys Même si j'ai du très rapidement séparé les 2 soeurs : A 6 mois Tipiak avait déjà envoyé sa soeur chez le véto et pourtant avec les huskys, j'avais l'habitude de soigner les petits coups de croc !
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Tu as une différence entre les "vieux" huskys des années 90-2000 et les huskys "scandinaves" comme les polars speed. De même pour les groenlandais, il y a un monde entre les "vieux" groenlandais comme les lignées Bavière et les groenlandais "scandinaves". J'ai eu un attelage de husky de 1994 à récement. C'était des huskys récupérés de droite et de gauche. C'était des "vieux" huskys avec le masque... mais assez grands et élancés en général. Au travail, c'était assez irrégulier. Un jour tout bon, le lendemain, rien à en tirer. Par contre, j'ai eu avec eux des chiens de tête exceptionnels. Ils aimaient pas la routine. Si tu faisais toujours le même parcours, ils trainassaient et cueillaient les paquerettes. Dès que tu prenais un nouveau circuit, ça repartait. Au chenil, ils vivaient tous ensemble. J'avais souvent des petits réglements de compte qui se soldaient par des petits trous aux pattes ou au visage mais rien de grave. Avec l'homme, certains étaient des glus (quand je rentrai au chenil, si il avait pu rentrer dans mon blouson, il l'aurait fait), d'autres beaucoup plus distants : ils bougeaient pas, se levaient pas, juste le bout de la queue pour dire qu'ils étaient contents de me voir et c'est moi qui devait aller les caresser. Par contre, ne jamais les lacher, c'étaient des fugueurs invétérés (3 fois, ils allaient rester autour de toi et la 4ème, ils partaient comme des boulets de canon, le chenil, c'était Alcatraz. En plus des chasseurs invétérés : chaque fugue faisait mal au chéquier (volailles, chats...). Bon, le comportement aurait peut être été différents s'il étaient arrivés chiots à la maison. Ils étaient fantasques, parfois imprévisibles mais passionnants. Ca a été une super aventure. Depuis l'hiver 2002-2003, j'ai des groenlandais. Ce sont des origines "Bavière" et autres souches des années 70. Au travail, régulier, posé. J'ai attelé 4 chiots d'un coup en une seule fois avec juste 2 huskys et 2 groenlandaises pour assurer. Jamais j'aurai pu faire ça avec mes jeunes huskys sans finir en paquet de noeux. Maintenant que j'ai que des groenlandais à l'attelage, j'attelle en silence, je largue et range ma corde de largueur avant de dire go. On peut faire 15 fois le même parcours, ils sont pas démotivés. Par contre au dessus de 12, 13 °C, il y a rien à en tirer. Ils ne tractent plus, cherchent la moindre flaque d'eau. Ils sont beaucoup plus sensible à la chaleur que les huskys. C'est plus régulier, moins fantasque, plus reposant. J'ai l'impression qu'ils sont plus long à la comprenette que les huskys, par contre quand c'est acquis, c'est acquis. Sauf si tu leur laisses l'occasion de voir que ça peut être remis en question. J'ai connu un attelage de groenlandais de raid qui a été repris par un musher venant du sprint. Ils ont très vite compris qu'ils pouvaient ne plus tirer puisque le musher descendait du traineau à chaque côte. Ils faisaient le minimum syndical. J'ai récupéré un male qui s'arrête tous les 5 minutes pour pisser. Occupé à le corriger, j'ai pas vu deux de mes femelles qui se sont remis à pisser en douce quand il arrêtait l'attelage. Maintenant, j'ai 3 pisseurs à corriger. Au chenil, les bagarres sont à mort et les blessures impressionnantes. Par contre, tu sais quand et pourquoi la bagarre va partir. Et pour les 2 bagarres que j'ai eu sans les avoir vu venir, j'ai eu l'explication plus tard : une croquette sous une palette qu'un vieux husky n'a pas voulu laisser aux groenlandaies (husky scalpé) et femelle husky qui a fait une crise d'épilepsie dans la nuit : elle a failli être égorgée par les groenlandaises. Ils vivent par 2 ou 3 quand je suis pas là et lorsque je suis là, je les lache tous ensemble sauf les enemis jurés. Par contre à l'attelage, pas de souci (sauf le dernier arrivé qui va repartir car il a souci de comportement au dessus de mes compétences). Quand avec l'homme, c'est des glus, c'est à celui qui aura le plus de caresses. Tu peux les lacher en liberté (à condition qu'il y a pas de tentation style le chat du voisin qui déguerpie sous leur nez). Le groenlandais est impressionnant. C'est un chien vraiment primitif dans son caractère et sa vie en meute est passionnante à observer. Par contre, tu sais qu'à la moindre erreur de ta part, ça pardonnera pas. Maintenant il faut être conscient que j'ai eu et j'ai des souches anciennes et qu'il y a eu un énorme travail sur le caractère par les scandinaves (husky à donf non fugueur, groenlandais doux comme des anges...) et que c'était une meute de husky constitué de chiens sauvés de l'euthanasie et pas toujours choisi pour les aptitudes. Ma meute de groenlandais est constitué de 2 soeurs (enemies à la mort) et de la portée d'une d'elle (donc très familiale). Je suis passé du husky au groenlandais pour me constituer un attelage de grande randonnée sauf que des soucis de santé et des contraintes professionnelles ne me permet plus de faire des grandes randos et ne m'ont pas permis de les entraîner et de les éduquer comme je voulais.
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Bon en dehors du fait que les mushers sont des mécreants et leurs chiens des saints mais ça on le savait déjà. Ton chien a effectivement peut être pas été habitué jeune à se balader tout seul. Et en plus les nordiques ont un esprit plus grégaire que d'autres races. Sors le avec un autre chien plus serein dehors. En général quand je récuperai un chien comme ça, je l'attelai au VTT avec un autre chien avant de passer au kart. La c'est un choc pour lui. Il es tout seul avec un engin qui veut lui rouler dessus, sur des parcours qu'il connait pas et en plus, il se fait engueuler. Perso, moi aussi j'aurai envie de rentrer à la voiture. De même, lorsque tu pars le promener, tu l'emmènes au début avec son copain (ou sa copine) puis après tu lui fais faire le même parcours tout seul en lui donnant des friandises quand il passe à des endroits ou il avait peur avant. On fait ça aussi avec les chevaux et ça marche bien.
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Pour avoir vu les attelages 2 chiens en MID au Mont Dore, ils avaient pas l'air dégouté du tout (les chiens). Par contre, effectivement les gars sont sur les patins que dans les descentes et ils courent à côté du traineau dans toutes les montées et ils patinent à donf sur le plat. Et les traineaux sont plus des traineaux de sprint que de mid. Par contre, je suis d'accord avec toi, Team Red Line, ca risque de dégouter à vie le musher du traineau
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Tu auras plus de chance, si tu téléphones, de les joindre au secrétariat de l'EFM Tel : 04 75 41 21 54 Secrétariat les mardi et jeudi de 10 h00 12 h00 et de 14 h00 16 h00 Répondeur les autres jours de 8 h00 18h00. car Fabien et Sophie sont en saison en ce moment. Pour le mail et l'adresse postale, c'est les bonnes
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Préparation de Paige Drobny pour la Yukon Quest
youri a répondu à un(e) sujet de Yukon Quest dans Mushers course
Tu as intéret à ce que ton chien de tête est une bonne ouie. Je comprends maintenant pourquoi les mushers alaskans ont traités les mushers français de tarés lors de la première LGO et pourquoi ils sont pas revenu. En France un équipage pareil ferrait pas plus de 2 km sans finir enroulé autour d'un arbre avec les sentiers qu'on a pour s'entrainer. En tout c'est impressionnant. -
végétarisme: végétariens et végétaliens
youri a répondu à un(e) sujet de Deïko dans Planète et écologie
Ca c'est bien car certains végétariens "extremistes" imposent à leurs animaux de compagnie leur choix alimentaire, les tuant à petit feu pour leur "bien". J'ai vu chez mes différents vétos des chiens et des chats vétégariens, voir végétaliens mourir dans d'atroces douleurs les reins en vrac et complétement anémiés. Maintenant, on peut, en cherchant bien, trouver des animaux élevés dans des conditions acceptables (Les poulets qui servent à nourrir mes chiens vivent par 200 dans des anciens poulaillers pour 2000 poulets et ont 1/2 h de pature pour se nourir). Tu trouves des cochons élévés à la ferme nourri avec les restes de la ferme. Quand aux conditions d'abattage, elles ont évolués. A l'abattoir de campagne ou je prends mes carcasses de poulet ou les invendus, les poulets sont "anestesiés" avant d'être saignés par un courant électrique. Je sais pas comment ça fonctionne mais ils passent entre deux plaques et paf en 1 seconde, ils bougent plus, ils crient plus. Pareil pour le cochon, le boucher du coin dit qu'un cochon qui stresse et qui souffre, la viande est foutue. Après, des gouts et des couleurs, du moment qu'on impose pas au autres son choix. Perso, j'aime pas le poisson et la visite de fermes pisicoles pendant mes études m'a dégouté encore plus. -
végétarisme: végétariens et végétaliens
youri a répondu à un(e) sujet de Deïko dans Planète et écologie
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Après, tu as aussi le sol de ton chenil. Chez moi, jamais de problème de griffe, ils sont sur du caillou. et comme ils passent leur temps à faire des souterrains, ça vaut toute les ongleries. Avant ils étaient sur de la terre sableuse, régulièrement à l'automne avant l'entrainement, il fallait couper les griffes de certains qui étaient devenus trop longues dans l'été.
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Utilité de plusieurs chiens de tête
youri a répondu à un(e) sujet de la cabane aux loups dans Méthodologie
J'avais toujours eu la chance d'avoir 2 ou 3 chiens capables de passer en tête (avec chacun sa spécialité : poudreuse, terre...) ce qui fait qu'en cas de blessure, je pouvais toujours atteler. Maintenant tous les chiens ne sont pas capable de passer en tête et de supporter la pression que subit un chien de tête. Aujourd'hui, Taiga ma chienne de tête a 9 ans et il y a pas de successeur car sa fille est capable de passer en tête mais ce n'est pas une chienne de tête : elle est pas fiable dans les situations critiques. Autant en 2 chiens (voir 4 chiens) si on a pas de vrai chien de tête, on peut sans sortir. Au dessus, c'est pas possible. Et comme pour Maytouk, Taiga lorsque j'ai essayé de la mettre en tête au début, c'était n'importe quoi. Elle est donc passée derrière avec mon ancien chien de tête qui avait plus la niaque pour aller devant. Junis qui était co-leader et qui devait remplacer mon chien de tête est morte prématurément. Taiga est donc repassée en tête pour reéquilibrer l'attelage. Et elle faisait bien son travail de chien de tête. Résultat, elle a pris la place de chien de tête quand Maytouk a pris sa retraite alors qu'il y a 3 ans j'aurais pas parié un copec sur elle. C'est pas mon meilleur chien de tête mais elle fait honorablement son travail. En espérant que ta chienne se retape vite et que tu t'en trouves un deuxième en attendant. -
Eux...non lol. Si tu parles du sac photo de mon frère qui est dans sa sur-poche qui marche en tête d'attelage en approchant du col, ça peut ressembler à un "sac poubelle" lol...sinon dans mes poches c'est station météo (enfin autour du cou), différents gants (ce qui m'a bien servi sur le plateau car les premiers étaient trempés,), etc... On utilise le sac poubelle comme poncho de fortune quand il pleut au lieu de neige. En général les vestes de montagne sont déperlantes mais pas étanches. Une année, on est parti faire du traineau et il a plu tout le temps. Les vestes étaient trempées (elles étaient gorgées d'eau). On en avait tellement marre d'être trempés qu'on a pris les sacs poubelle qu'on avait dans les traineaux et on a fait 3 trous (un pour la tête et un pour chaque bras) et on les a enfillé par dessus les vestes. J'ai une photo ou tu vois 3 ou 4 mushers en colonne sous la pluie avec des sacs poubelle sur le dos. Lorsque on est redescendu, il y avait presque 400 ou 500 m de route déneigé avant d'arriver aux camions qu'on avait tanqués dans la neige 3 jours avant. Tout était beaugé.
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C'était un système de roue qui s'abaissait et se relever sur le traineau. Pas de direction, des roues avant libres avec un débattement limité. La direction, c'était les chiens qui la donnait. Si vous appelez les prototypes de Renault Sport F1 des bricolages maison, moi, j'en veux bien tous les jours des comme ça.
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Bonjour, Il le fait en ta présence, quand tu lui parles, quand tu le touches ? Il fait quoi d'autre que pisser ? Il se couche, se met sur le dos, s'assoit ?? J'ai une chienne de 8 ans, dès que tu la caresses, elle se sent plus. C'est le cas de le dire. Et si ça fait longtemps qu'elle est pas sortie, il suffit que tu lui parles pour qu'elle fasses 3 gouttes. C'est l'excitation. Après, tu as aussi le chiot qui se pisse dessus par soumission, par peur ...
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faut il mélanger eau et croquette
youri a répondu à un(e) sujet de anthony02 dans Alimentation du chien de sport
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li y a un SI SI conjonction qui introduit une condition suivie d’une conséquence ou une supposition qui peut être supprimée en utilisant un conditionnel. Allez Lolo donne nous la condition et on le fait. Exemple: Si Maytouk arrive vendredi tôt dans l'après midi (comme cette année) et m'aide à installer le chapiteau on fait la rando. Et SI on dit que Looze fait parti des institutions en matière de rando et devrait être déclarée d’intérêt public et ben peut être que ça se ferait, non ? . Elle est d'intéret public. C'est l'illustre descente et la fille spirituelle de l'ancêtre des randonnées. Je veux parler de Villebéon que les dinosaures de la randonnée sur terre ont connu avec ses tentes perchées dans les arbres, ses bains de boue, son vin chaud avec 3 kg d'épices et 15 kg de sucre, ses lentilles pas cuites... http://www.traineaux-randonnee.com/cadre/rassemblement/s_villebeon_2003_cr.php
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Localisation des pistes de chiens de traineaux suivant les massifs
youri a répondu à un(e) sujet de HANRIOT dans Sites d'entrainement, neige
Là, c'est terrain glissant. Pour pouvoir afficher des sites de rando hors pistes, il faut avoir l'autorisation du propriétaire du terrain (et général des propriétaires des terrains) qui peuvent être privé, des communes ou l'ONF. Or il faut savoir qu'en cas d'accident en hors pistes, sauf évolution de la loi, les secours sont à la charge de la collectivité http://www.economiesolidaire.com/2010/12/02/secours-en-montagne-frais-ou-gratuit/ donc il y a très peu de propriétaire qui donnent une autorisation écrite. On a tous (ou avait pour les plus anciens) des sites de rando hors piste où on était toléré (Pas vu, pas pris). Voila une page que j'avais modifié suite à de nombreux problèmes dans les années 2000 où le manque de neige avait incité de nombreux mushers "non randonneur" à partir en hors piste faute de piste damée et qui avait provoqué l'interdiction des propriétaires (dont l'ONF) sur nombreux de mes terrains de jeu. http://www.traineaux-randonnee.com/cadre/randonnee/r_france.php Ca serait l'idéal d'avoir une liste des secteurs ou on peut circuler en hors piste (en respectant naturellement les règles élémentaires) mais en l'état de la législation française, c'est une chimère car pas un proprio donnera une autorisation écrite. -
Localisation des pistes de chiens de traineaux suivant les massifs
youri a répondu à un(e) sujet de HANRIOT dans Sites d'entrainement, neige