Michel23

Ce n'est pas "Chez la truite du Père Eugène" Laissez les vivre...

Habitant a 20 km de 2 ZPP, Je pense avoir fait des actions pour le loup, que vous ne ferez certainement jamais et que vous ne pouvez imaginer... C'est sûr qu'il y a un combat a mener (et je le mène vaillamment, vous pouvez en être sûr), mais ce que je voulais dire c'est que ce combat on peut le mener sans haine, certes ne pas tendre la joue gauche si l'on a pris une claque sur la droite...Mais il ne faut pas appliquer les mêmes méthodes que ces gens là (politiques inclus...), qui crachent leur haine par tous les pores de leur peau à l'encontre des défenseurs du loup, de l'ours ou de la nature en général... Effectivement, je suis un membre très actif de l'ASPAS... et de Mille-traces...Ai-je été plus clair...mais me direz-vous a chacun ses méthodes... Tiens, au fait vous ne pourriez pas nous présenter votre asso dans présentation ?? vous aviez commencé un sujet : On ne peut pas développer, un peu...nombre d'adhérents, qui assure la Présidence, contact presse, montant de l'adhésion, le genre d'actions engagées sur le terrain pour la sauvegarde des loups menacés ...étant association loi 1901 je ne vous demande pas de trahir des secrets...

Putain c'est un dialogue de sourd, ... je ne pense pas que cela soit de mon côté.... Est-ce que as compris le mot CONCESSION je ne te parle pas d'infraction de quel côté que ce soit...de propriété privée je te parle d'INSECURITE IL y a des chasseurs qui flinguent des promeneurs...(jusqu'à présent ce n'est encore arrivé près de chez toi, mais il ne faut jamais dire "fontaine je ne boirai pas de ton eau". C'est de cela que je parle....on ne va plus promener le dimanche car on a peur quoique tu veuilles bien dire, de se faire, TUER . Donc la cohabitation chasseurs autres usagers de la nature passe obligatoirement par une cessation de la chasse le dimanche, car les 54 français non chasseurs n'ont vraiment rien à foutre que tu (la chasseur) ne puisse pas chasser COLLECTIVEMENT le dimanche, il a tous les autres jours de la semaine, plus le samedi... Donc commencez apprendre cette première règle...ce n'est pas compliqué...et cela s'appelle une CONCESSION...

Euh, moi et 53 autres français un chasseur m'empêche d'aller me balader le dimanche en toute tranquillité, car comme la plupart des 53 autres personnes, avec nos familles nous n'avons que le dimanche ou nous pouvons être réunis, le reste de la semaine, tout le monde travaille, le samedi il faut faire les courses ou s'occuper des loisirs des enfants...donc on demande a une seule personne de faire "une concession" qui dit concession en général dit désagrément, mais apparemment le monde de la chasse et trop égoïste....Vous demandez que 53 personnes se plient aux volontés d'une seule....l Donc, je te retourne la question est-ce compliqué de comprendre ça ?

NOn, mais justement lorsque tu "cohabites", dois obligatoirement faire des concessions...la ce n'est pas possible...je reprends ma phrase : Les concessions doivent toujours venir du même côté...c'est à dire des non chasseurs...sinon, les chasseurs disent que nous (les non chasseurs !) voulons éradiquer la chasse et les chasseurs...ou spolier leurs libertés individuelles... car tu vois lorsque je lis cela : Cela me désole, il n'y a pas beaucoup d'associations a part le RAC qui veulent éradiquer la chasse...!! Voila encore une chose qui va dans mon sens... Car crois-tu vraiment que ce soit la réponse a ce que j'ai écrit : Tu vois tu es en complète contradiction d'un post sur l'autre Encore une fois personne du moins chez tous les écologistes que je connais ne veut faire interdire la chasse...on demande simplement un peu de concession de la part du monde cynégétique...en rappelant que la France est le seul pays en Europe ou l'on peut chasser sept jours sur sept...car n'ayant pas un seul jour de fermeture fixe au niveau national

NOn, mais justement lorsque tu "cohabites", dois obligatoirement faire des concessions...la ce n'est pas possible...je reprends ma phrase : Les concessions doivent toujours venir du même côté...c'est à dire des non chasseurs...sinon, les chasseurs disent que nous (les non chasseurs !) voulons éradiquer la chasse et les chasseurs...ou spolier leurs libertés individuelles... car tu vois lorsque je lis cela : Cela me désole, il n'y a pas beaucoup d'associations a part le RAC qui veulent éradiquer la chasse...!! Voila encore une chose qui va dans mon sens... Car crois-tu vraiment que ce soit la réponse a ce que j'ai écrit : Tu vois tu es en complète contradiction d'un post sur l'autre Encore une fois personne du moins chez tous les écologistes que je connais ne veut faire interdire la chasse...on demande simplement un peu de concession de la part du monde cynégétique...en rappelant que la France est le seul pays en Europe ou l'on peut chasser sept jours sur sept...car n'ayant pas un seul jour de fermeture fixe au niveau national

Ben non puisque vous ne voulez du dimanche comme jour de non chasse !!! Ce qu'il y a de marrant (façon de parler !) chez vous c'est que la coopération du toujours venir du m^me côté sinon on veut eradiquer la chasse et les chasseurs ou spolier leurs libertés individuelles...

Encore un exemple de la "gentillesse des chasseurs" : http://www.ladepeche.fr/article/2010/01/27/763869-Des-chasseurs-mis-en-cause-par-trois-elus-du-Minervois.html

Oui, effectivement je pense qu'on peut le dire : alors que : d'après Alpes 1 Donc il y a vraiment eu une "mobilisation" moindre...tant mieux...mais je pense qu'en le dénonçant de cette façon, vous attribuez aux défenseurs du loup la même image, que celle que vous voulez donner des anti-loup, politiques compris...dommage... pourquoi se comporter comme eux ?

et pour changer... La suite : Le procès Procès suite

Mais qu'est-ce que tu racontes là, je ne comprends pas...je n'ai jamais dit cela !! relis !! Seul le chasseur fautif a été inquiété par la justice Si tu n'es pas capable de faire respecter l'ordre, les règlements, la discipline surtout dans des activités comme celles-ci, tu ne brigues pas le poste de président....et ce n'est pas "l'homme' qui est visé, mais bel et bien le représentant de l' association... Et si cela était le cas il y aurait peut-être moins de "laxisme" lors des battues...et les "consignes de sécurité" seraient peut-être appelées a être beaucoup mieux respectées... En aucune façon je ne mettais ta "sobriété" en cause Villards je parlais (en général) des chasseurs, que tu disais que l'on prenait pour des andouilles....alors je parlais de la recette des andouilles au vin blanc... http://www.cuisine-lyonnaise.com/2007/04/11/andouillettes-au-vin-blanc-et-a-la-moutarde/ ... tu dois connaître ce n'est pas très loin de chez toi...mais maintenant si me dis : "Je n'avais pas tellement bu que ça, figurez vous" alors... Oui, mais il faut un début a toute action, c'est un peu comma lorsque tu nous affirmes que "le chasseurs" sont à l'origine de la réintroduction du bouquetin ...!! ou du chamois dans le parc régional des monts d'ardèche Trop chassé jusqu’au XIXème siècle, le bouquetin avait disparu de plusieurs pays alpins comme la France. Un programme de recherche en commun sur l’espace transfrontalier est lancé en 1985. La nécessité de réintroductions en des lieux où ils seront efficacement protégés s’impose. Des lâchers s’opèrent par les parcs jumelés depuis le 10 juillet 1987, le Parco naturale Alpi Marittime (Ex Argentera) et le Parc national du Mercantour, ils ont réalisé de multiples opérations communes, dans le Parc naturel Alpi Marittime en 1986, 1987 et dans le Parc national du Mercantour en 1987, 1989, 1990, 1994 et 1995. A sa création en 1979, le Parc national du Mercantour accueille 70 bouquetins. 48 dont 15 capturés dans le Parco naturale Alpi Marittime seront lâchés dans la partie nord-ouest du Parc français entre 1987 et 1994. Au début des années 80, les 97 000 hectares des deux parcs naturels comptent en tout 360 individus. En 1999, grâce à leurs efforts conjugués, 1 100 bouquetins occupent le territoire. Sur la totalité du territoire français, près de 5 000 bouquetins des Alpes sont recensés en 1999, alors qu’environ 12 000 vivent sur le sol italien.En 1989 et 1990 le Parc naturel du Vercors procède aux lâchers de 28 bouquetins originaires du Parc national de la Vanoise. Un petit peu d'histoire : Le parc national du Mercantour et son homologue italien (le Parco naturale Alpi Marittime) sont les héritiers de la réserve de chasse (1859) du roi Victor Emmanuel II. Dans les années 1960, le Mercantour apparaissait comme un bon candidat pour figurer parmi les premiers parcs nationaux, mais il fut retardé par une étude commandée par le Conseil général sur la création de stations de sports d’hiver, dont quatre étaient incompatibles avec le projet de classement. Le projet se heurta aussi à l’hostilité des chasseurs opposés à la réduction de leur territoire de chasse dans un contexte d’appauvrissement du gibier. Il fini par être créé en 1979 dans une ambiance d’hostilité,

Il est vrai que tu as l'air de bien connaître "l'affaire" tout d'abord madame Butali n'est en aucun cas maire de La Voulte, il s'agit de monsieur M Marc BOLOMEY qui est aussi jusqu'à présent Conseiller Général...il faudrait que tu arrêtes un peu tes affirmations sans aucun fondement... Tu as l'air d'avoir tout vu, tout lu...tout bu...d'avoir un avis (souvent mal éclairé) sur tout... Tu crois que les jeunes s'intéressent plus a la chasse ??? Je vais beaucoup en "montagne" en rando et ceux que je rencontre, viennent de toute la France et sont de tout âge... Quelques réflexions sur la pétition : C'est en tant que Présidente du Canoë Kayak Tain Tournon, Vice présidente du Comité Départementale de Canoë Kayak de l'Ardèche que je vous envoie cette information et la pétition à signer après le malheureux accident survenu à un vététiste ardéchois. Pratiquants des sports nature, nous avons décidé lors de notre dernière réunion de Comité Départementale de Kayak que nous nous devions de nous positionner sur cette question qui au delà de la pratique sportive, nous touche tous dans nos activités de loisirs, promenade etc... Carmen Sanchez Vernet °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Appuyées par Michèle Rivasi et Pierre-Jean Veyret Vice-présidents du Conseil général de la Drôme en charge de l’Environnement, toutes ces associations sont venues plaider leur cause devant une salle comble résolue à faire évoluer la situation. °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Collectif de Remises En Causes de Besançon : OK, je signe votre pétition, mais cela ne suffit pas. En effet, la plupart des municipalités fixent déjà un jour de non chasse. Dans mon village, c'est le vendredi. Si vous demandez le dimanche, certes, c'est mieux car il est censé y avoir plus de promeneurs en forêt. Mais cela ne fait que déplacer le problème. Il faut surtout se mobiliser pour interdire toutes chasses à moins de 1 km des habitations. Ceci valable tant pour la chasse, le rabattage, la traque des gibiers. Ensuite, il faut interdire les chasseurs et les chiens sur les propriétés privées dans lesquelles ils n'ont pas été convié. En effet, pour l'instant, on ne nous demande pas notre avis, les chasseurs ont le droit d'empiéter, de piétiner, de fouler le sol d'un domaine privé. °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Pour les 98 % de non-chasseurs du département, la FRAPNA Isère a lancé cette pétition fin mars 2006 pour demander un 2e jour sans chasse en Isère, le samedi ou le dimanche. Pour signer la pétition, rendez-vous sur le site http://frapna.org/petition-chasse38/index.php °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Jean Fantini a écrit : Je sais bien que les chasseurs représentent un nombre considérable de voix, mais la non présence de représentants du PCF à cette initiative m'interroge. Je ne partage pas les positions extrémistes de certains anti chasse (type Charlie Hebdo ou écolo antitout..) mais il me semble que le lobby de la chasse marque des points, alors qu'il me semble normal de ne pas refuser le partage de la nature, et en tout cas de mettre à l'abri d'accidents les gens qui veulent profiter d'elle sans être armés. Et puis par respect pour la mémoire du fils de notre camarade de La Voulte et pour la détresse de sa famille, je signe la pétition, en attendant non pas que notre parti condamne la chasse ou les chasseurs (j'ai été moi-même chasseur et j'aimais ce loisir...), mais pour qu'il apporte sa contribution positive à ce douloureux problème de société (j'ai lu quelque part qu'il y a chaque année 40 à 80 "accidents" mortels en France, ce n'est pas rien...) °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Et je me fais fort de te mettre ici la centaine d'associations, de toutes disciplines, du sud de la France qui ont apporté leur soutien a cette pétition et on verra qui prend qui pour des andouilles...car moi je ne prend pas les chasseurs pour des andouilles, je les laisse... mariner...voir la recette !!

Bon on y retourne.... Les pouvoirs publics ont fait des efforts sur la sécurité routière et le respect du droit. Cette politique est en complète contradiction avec le laxisme accordé aux chasseurs et cela bien évidemment au détriment de la sécurité publique. En 2000 la loi chasse imposait un jour de non chasse : le mercredi. Ce ne fut pas au goût des chasseurs qui en 2003 obtinrent que R. Bachelot supprime ce jour de non chasse ! L’existence d’un jour de non chasse dans un département dépend désormais uniquement de considérations cynégétiques et du bon vouloir des chasseurs. En effet, la fixation d’un ou plusieurs jours de non chasse est à l’appréciation du préfet de chaque département qui ne peut recourir à cette possibilité que pour des motifs de protection… du gibier ! Les associations locales de chasseurs peuvent ensuite décider de limiter les jours de chasse sur leur territoire, à leur libre appréciation. Cela entraîne une disparité entre territoires communaux, voire au sein de la même commune lorsque celle-ci regroupe plusieurs sociétés de chasse. Imaginez alors la complexité, pour un randonneur, un cavalier ou un vététiste lambda, en terme de jour de non chasse, lorsque son itinéraire parcourt plusieurs communes. Pour exemple, en Drôme il y a : 361 ACCA, 460 chasses privées et une centaine de baux domaniaux. Soit quelques 921 cas possibles !!! De plus, pendant ces « jours de non chasse », certaines chasses peuvent toutefois être autorisées (battues administratives par exemple) Dans une pareille situation, même l’administration départementale est incapable de fournir une liste ou une carte des jours sans chasse sur le département de sa responsabilité ! Et le dimanche ? Dissuadés par la crainte de recevoir une balle perdue ou des plombs, de nombreux citoyens sont injustement privés, de leur loisir de plein air ou de simples promenades en famille. Ces accidents ont lieu majoritairement le dimanche, jour traditionnellement réservé à de nombreux loisirs de plein air, individuels ou familiaux. La marche à pieds, la randonnée équestre ou le VTT n’ont jamais eu autant d’adeptes, sans compter la forte croissance du tourisme « vert ». L'ASPAS possède un très bon service juridique, et ne raconte pas de "conneries". La preuve, le dernier procès en date ou il y a eu mort d'un usager non chasseur !! Prenons donc l exemple du tragique accident de Lagorce. Il s’est déroulé dans le cadre d’une battue organisée par une société de chasse adhérente à la fédération des chasseurs de l’Ardèche. Dans un tout autre cadre que celui de la chasse, si un accident mortel avait eu lieu lors d’une manifestation sportive (VTT, randonnée, course à pied ou autre…) le responsable de l’accident aurait eu à en répondre devant la justice, ainsi que l’organisateur de la manifestation, le président de l’association organisatrice et le président de la fédération à laquelle appartient la dite association ! (voir par exemple les centres aérés ou les colonies de vacances , ou les sorties scolaires, même si des CRS se trouvent dans un stade et si lors échauffourées il y a des blessés ou des morts... même si toutes les consignes de sécurité ont été respectées, les organisateurs sont pénalement responsables...) Pas ici en acte de chasse !! Le chef de battue ? Pas de responsabilité pénale ! Le président de la société de chasse ? Pas de responsabilité pénale ! Le président de la fédération des chasseurs de l’Ardèche ? Pas plus que les autres ! Seul le chasseur qui a tiré sur Fabio Butali se retrouvera devant les juges. Cette situation qui n’a pas d’autre équivalent en droit français est tout à fait scandaleuse. Alors il faut arrêter d'écrire des inepties Nico le chasseur...

Ni celui-là...voyons Michel !!!

Je n'avais pas mis celui-là Photo Pierre Athanaze Sommaire Actualités : Compte rendu du Colloque « biodiversité, Naturalité , humanité » page 2 Grand Prix spécial WWF du « Protecteur des forêts sauvages d’Europe »2008 page 4 Plus vieux qu’Erode!, page 6 Hauts lieux de la Naturalité : La Réserve absolue de Derborence page 3 Une réserve forestière intégrale aux portes de Sarrebruck, page 5 Le parc national de Poloniny, page 9 Lu pour vous : Forêts alluviales d’Europe, page 6

Vous ne voulez rien comprendre.... Le problème n'est pas là...Tu raisonnes comme les éleveurs Drômois qui menacent de fermer les chemins de randonnées si le préfet n'accorde pas le tir du loup...ridicule ...et les chemins vicinaux qui passent sur leurs terres...ils les ferment aussi ?? Pour la chasse le problème est le même, certes il y a des propriétés privées, certes elles sont la majorité, certes on est toujours chez quelqu'un, même les chasseurs sont chez moi...mais, même chez moi, je suis obligé (d'après la loi Verdeil) de mettre mes terrains à disposition de l'ACCA...sauf les terrains situés dans les 150 mètres autours de mon habitation (représentant environ au maximum 7 ha) qui eux sont exclus du territoires de l’ACCA et sont donc interdits à la chasse (sauf pour le propriétaire). Mais malgré cela (c'est pourtant la loi) lorsque je veux faire dégager des chasseurs qui viennent trop près de l'enclos de mes chevaux, cela fini presque en pugilat... Et je te jure que j'ai la trouille d'aller ramasser des champignons...chez moi...lorsqu'il y a des battues...!! Alors un jour de non chasse par semaine...il est ou le problème....et le nombre de chasseurs se grignote tout seul... Il y des battues tous les jours de la semaine...alors les mauvaises excuses... (genre : on a que ce jour) a d'autres....mais pas a moi....je vis au milieu des chasseurs...

Oh là, Dos...nous ne sommes pas sur le forum de Ca branle dans le manche...et Villards a toujours été très correct ici...pas de mauvais procès, en mauvaise intention sur quoi que soit...merci...

j'en connais plein des non-chasseurs...personne ne c'est amusé a voter des centaines de fois...ce n'est pas le résultat...ce sont les pratiques Et il y a maintenant près de 65 millions de français...est normal que que 1,2 million de personnes confisquent la nature 7 jours sur 7 pendant plus de 6 mois par an ? Franchement je ne crois pas que les français soit a 50-50 pour la pratique de la chasse le dimanche...

Tu as lu ce que tes copains du sanglier.net écrivent (ils sont tellement cons qu'ils arrivent a se dévaloriser tout seuls), tu es donc du même avis ? Si tu veux le lien : http://www.sangliers.net/forum/viewtopic.php?f=45&t=47025&start=80 Lamentable mais cela reflète bien cette mentalité

Tu as du faire une fausse manip, car ce n'est pas le genre la maison...aucun post n'est supprimé sans concertation préalable de plusieurs administrateurs...a moins que le post incriminé ne soit des injures...ce qui je pense n'était pas ton cas...

Jean-Louis Borloo face aux victimes de la chasse 251 667 signatures d’une pétition exigeant l’interdiction de la chasse le dimanche ont été remises hier à Jean-Louis Borloo, par Pierre Athanaze (président de l’ASPAS) et Bernard Barrel (représentant des MJC et ami d’un vététiste tué par un chasseur), en présence d’Allain Bougrain Dubourg (président de la LPO). L’ASPAS attend maintenant des mesures concrètes pour un partage équitable de la nature. Chaque année en France, la pratique de la chasse provoque des dizaines d’accidents, dont un nombre bien trop élevé s’avère être mortel. C’est surtout la seule activité de loisir qui blesse ou tue chaque année des dizaines de personnes qui ne participent pas à l’activité en question ! La majorité des accidents de chasse ont lieu le dimanche, jour où nombre de personnes se retrouvent dans la nature pour pratiquer des activités aussi diverses que la randonnée, le VTT, le Kayak, les balades à cheval, l’observation de la faune sauvage, le ramassage des champignons ou la simple promenade familiale. Notre pays est le seul en Europe où la chasse est pratiquée tous les jours de la semaine ! C’est celui qui compte également le plus d’accidents de chasse ! Pourtant, cette activité de loisir est de plus en plus déréglementée. En décembre 2008, la Loi « Poniatowski » supprimait le peu de référence à la sécurité liée à la chasse qui restait dans le Droit français. Depuis, la chasse est devenue le loisir le plus déresponsabilisé de France, bien qu’étant une activité dangereuse. Mercredi 10 février 2010, l’ASPAS a remis ses propositions* au ministre de l’Écologie et à Jérôme Bignon (président du groupe chasse à l’Assemblée Nationale) : 1ère proposition : Le dimanche, jour de la semaine où la fréquentation de la nature est la plus importante, doit devenir un jour sans chasse. 2ème proposition : Les dirigeants des sociétés et fédérations de chasse, doivent être pénalement responsables en cas d’accident, comme cela se passe pour tout responsable associatif qui organise une compétition, rallye ou course. Cette déresponsabilisation pénale est coupable du laxisme actuel et du nombre si élevé d’accidents de chasse. 3ème proposition : Les mesures de sécurité doivent être les mêmes pour tous les départements français. Ce qui n’est pas le cas actuellement ! Soutenue par de très nombreuses associations de loisirs de plein air et des familles de victimes, l’ASPAS souhaite que toutes ces mesures soient prises rapidement afin de rendre nos escapades campagnardes plus sûres. L'ASPAS et ses associations partenaires resteront très mobilisées sur ce sujet de sécurité publique. Nous attendons du ministre de l'Écologie de mesures rapides. Le week-end dernier, deux nouvelles personnes sont mortes à la chasse, une troisième a été blessée. Il y a urgence! Contact presse : Pierre Athanaze Président de l’ASPAS Tél. 06 08 18 54 55

Z'avez lu cà ? http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2008/02/soleil-et-clima.html extrait :

Il est vrai que ce genre de propos... Ce n'est pas parce que l'on peut retrouver de tels écrits sur le site de teborg que l'on doit les reprendre ici !! Sinon on se met au même niveau qu'eux !!

Cela va sans dire, non ?