Ugatza

Oui, j'ai vu les photos de Julie, mais elles sont un peu petites.

Ca se voit bien qu'il n'a pas été attaqué, même pas par un teckel. Il lui manquerait au moins les oreilles et le nez, et il aurait été attaqué à la gorge. Peut être que la louve était bourrée elle aussi?

Il s'agit de traduire ce texte (en effet peu compréhensible pour des enfants, même de CM2) en texte accessible? Il me faudrait alors une carte de l'ensemble des zones et quelques photos montrant la diversité des paysages et suggérant son étendue. Mickaël et Julie dans dans leur canoë, des photos du matériel. Une photo de carcasse de caribou ou de carcasse de chasseur de caribou (en crottes et en empreintes, on est bien fourni ici ) Une photo de répulsif anti maringoin Une photo de Mickaël se délectant de beurre de cacahouètes. Une photo d'ours noir casse-pied. Et bien sûr un raton laveur.

Réponse en privé.

Gnark, gnark, gnark... Un petit élevage? Et qui s'occuperait des loups pendant les vacances?

Moi aussi, j'ai fait deux erreurs et j'aimerais savoir où.

On ne voit pas bien le dos (rayé ou pas). Mais je pense, comme Powow, que ce sont deux pipits farlouse.

Je ne vois qu'une explication: c'est moi qui ai fait une grosse boulette. Quand je rédige un long message, je travaille sur Word Pad (pour avoir perdu des messages entiers lors de l'enregistrement). Il m'arrive d'éditer plusieurs fois (syntaxe orthographe ou réduction, ou nouvelle idée) un message et à chaque fois, je supprime le contenu de mon post et colle l'intégalité du fichier Word pad). En tant qu'administrateur, pour moi, le bouton "éditer" apparaît pour tous les messages. J'ai cru éditer mon message alors qu'il s'agissait du vôtre. J'en suis désolé et je vous prie de bien vouloir m'en excuser.

Un moineau? Il n'y a pas de bande alaire blanche et le dos n'est pas rayé. http://didier.collin.oiseaux.net/moineau.domestique.6.html#fiche

Nous sommes à la moitié de la vie de la Terre: il reste 4 ou 5 milliards d'années avant que le Soleil ne la détruise. Il y aura peut être un choc avec un gros météore, comme il y en a déjà eu. L'épisode humain sera quoiqu'il arrive sera beaucoup plus bref, aucune espèce n'est éternelle, la vie continuera sans lui et recommencera à se diversifier. "Protégeons la planète", c'est très naïf...

Ischnura pumilio auriantaca femelle immature. http://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-2612.htm

Bonsoir_CF_ Oiseau 1 : à mon avis ce n'est pas une caille des blés: le "dessin" noir sur la tête est absent et il n'y a pas de lignes blanches axiales sur les plumes de couverture du dos. Mais moi, je peux pas en dire plus. Attendons Glaurung, animalelectro ou bonobo1411. Oiseau 2 : oui, Pouillot fitis à mon avis. Oiseau 3 : Pipit certainement, mais la photo est trop surexposée, il n'y a pas assez de détails visibles (pour moi). Le farlouse est probable ou alors un maritime "littoralis", vus la date et l'endroit.

Beau texte amer, GL. Ben justement...moi, ça ne me surprend pas.

Bledine, Je ne sais quoi te dire. Les gens ont malheureusement tendance à croire que (en tous cas à faire comme si) le monde a commencé avec eux. Maintenant, il faut être jeune toute sa vie (ça, c'est nouveau). Que nous soyons de la poussière d'étoile, il faut être curieux, humble et sensibla autant à la poésie qu'à la connaissance pour l'admettre. Cela se voit moins bien qu'un gros tas de billets de banque ou le dernier gadget à la mode, ou le raisin en janvier, et il faut aimer rêver à autre chose qu'une belle maison, une belle ouature, un bô métier, etc, etc... Ceci dit, l'Homme ce n'est pas QUE ça, que le triste spectacle de NOTRE culture (je ne parle pas des Arts, de la Science et de la Philosophie) et de ses valeurs réelles. Il n'y a pas de fatalité et tous les hommes ne font pas les mêmes choix.

Non, non. C'est bien de toi qu'il s'agit. Ne te plaignais-tu pas de ne pas avoir eu assez de neige cet hiver?

Restons en à l'essentiel : la présence permanente d'animaux en classe dépend (instigation "criminelle" ou initiative) des enseignants et de leur responsabilité, compte tenu des Instructions Officielles, des "recommandations" et...des possibilités matérielles. 1) Ce qui me "défrise", comme vous dites, ce n'est pas que vous vous intéressiez à ce qui se passe à l'école, C'est l'interprétation de la situation globale que vous faîtes à partir du cas de Bambi. Il y a le titre de la pétition et la représentation du mammouth, qui posent le problème en terme de responsabilité collective et institutionnelle, ce qui contredit ce que vous dites sur les "cas rares et isolés". Je n'ai pas fait de remplacement dans les 67 077 écoles élémentaires de France, mais je pense quand même pouvoir me faire une petite idée à partir d'un échantillon de plusieurs dizaines de classes et d'écoles par an (70 classes environ parfois moins, ça dépend des années, j'ai parfois de longs remplacements ) et ce, depuis une dizaine d'années. Pourquoi rejetez vous mon témoignage, alors que vous acceptez sans difficulté ceux qui vont dans votre sens? Suis-je un ennemi des animaux ou un indifférent? J'observe que: -Il n'y a, (en tous cas, je n'en ai trouvé aucune, après avoir beaucoup cherché) malgré tous les témoignages que vous recevez, aucune autre pétition que la vôtre sur "le respect des animaux à l'école". -les associations de protection des animaux n'évoquent pas ce problème sur leurs sites ou dans leurs publications. C'est la preuve de quoi? Certainement pas que le cas de Bambi est unique. Mais certainement qu'il est rare et exceptionnel. J'observe aussi : -qu'il y a une loi qui permet de condamner les mauvais traitements infligés aux animaux et qui prévoit que les associations de protection des animaux peuvent se porter partie civile. Vous ne l'évoquez pas sur votre site. Pourquoi? -que vous interprétez tous les faits dans le sens de la théorie du mammouth (y compris l'absence de réponse des associations de protection des animaux). On peut pourtant expliquer les faits à partir de la responsabilité personnelle de l'institutrice (j'ajoute: probablement aussi de celle de l'institutrice qui l'avait dans sa classe avant). Ainsi, vous confondez les réactions agressives (provoquées par la situation d'être prise en faute) de l'institutrice avec celle de l'institution scolaire. -que sur le site d'un IUFM, vous ayez trouvé les animaux dans la liste du matériel (ce texte, n'a lui, aucune valeur règlementaire) ne signifie pas que les textes règlementaires les considèrent de la même façon (ils sont clairs à ce sujet). De quoi est mort Bambi? Du manque de soin et de la négligence de la(les) personne(s) responsable(s). La taille de la cage: Je suis tout à fait d'accord avec vous, cette cage est bien trop petite. Mais: http://www.apbg.org/Espace_scientifique/3Vivant_enseignt/NS85179Protection_animal.pdf Le texte (circulaire 77-266 du 02 mai 1977) que vous citez dit également: L'institutrice est donc en dehors des clous, clairement. Mais n'êtes vous jamais allée dans la classe de votre fille? Ne saviez-vous pas quelle espèce d'animal la cage contenait avant d'en prendre la garde? En avez-vous parlé avec l'institutrice avant les vacances de Toussaint 2007? Avez-vous pensé au bruit, aux manipulations par les enfants, aux problèmes de déplacement des animaux dans les familles avant d'accueillir Bambi chez vous? La taille des "grandes cages" que vous montrez, c'est "mieux" en effet. Mais je n'en ai jamais vu dans le commerce, ni dans aucune classe (j'ai vu pour les CI et les lapins, des cages de 2 m2 environ). Et même s'il y en avait, ça ne résoudrait pas les autres problèmes que vous évoquez (bruit stress, manipulations, déplacements pendant les congés scolaires). Qui garderait l'animal pendant les vacances? L'enseignant? Il faudrait alors qu'il passe ses vacances à l'école. Ou qu'il emmène la grande cage chez lui et qu'il y passe ses vacances... comme font sûrement tous les "bons maîtres" de CI... De tout ce que vous demandez, il découle qu'un animal de compagnie ne peut vivre indéfiniment et sans souffrance dans une classe. Et vous demandez....qu'on en prenne mieux soin, ce qui est IMPOSSIBLE matériellement (il est possible de mieux traiter un CI que ne l'a été Bambi). Il est impossible de mettre des animaux de sexes différents ensemble sans qu'ils se reproduisent. Mettez deux mâles et une femelle ensemble et ils se battront (et alors aucune cage ne sera assez grande pour permettre au dominé d'échapper aux persécutions du dominant: la fuite est impossible, il faut une AUTRE cage. De quelle taille?) Personnellement, je suis pour qu'on interdise purement et simplement la présence chronique d'animaux ("domestiques", de "compagnie" ou sauvages) dans une classe. C'est à mon avis la seule façon d'éviter que se posent les problèmes que vous évoquez dans votre pétition. Mais vous ne le demandez pas. Pourquoi? Votre souci est d'améliorer (cage plus grande, apparemment) les conditions de détention des animaux dans les classes à défaut de les interdire et je suis à moitié d'accord (il faut être "réaliste"????). Des cas moins extrêmes que celui de Bambi seraient acceptables? Mais pourquoi ne demandez vous pas alors non pas seulement une liste mais AUSSI une définition précise (par les mêmes vétérinaires) des conditions d'accueil des animaux en classe? D'ailleurs, pourquoi les seuls vétérinaires et pas les associations de protection animale? Dans votre pétition vous dîtes: Les conditions optimales sont elles dans la captivité et/ou dans la "compagnie" d'un animal? Je vous rappelle qu'à l'école l'objectif n'est pas de former des maîtres d'animaux, mais des citoyens informés (de toutes les manifestations de la vie) et respectueux de la vie animale et de l'Environnement. Qu'est-ce qu'un bon maître de CI ou de lapin? Qui le dit? Des vétérinaires, des associations? Vous ne le leur demandez pas! Comment apprend-t-on à devenir un "bon maître" (d'animal de compagnie ) dans une classe avec 28 copains? Alors qu'en classe, on ne peut pas faire comme à la maison (laisser sortir l'animal de la cage plusieurs heures par jour: c'est matériellement impossible et dangereux pour l'animal)... à moins d'installer un lit dans la classe pour... la maîtresse. Et qu'elle oublie sa vie de famille. Vous dites aussi: Alors, un bon maître a plusieurs CI? OK, je prends. De quels sexes? Un ou deux? Un je suppose, sinon on se lance dans l'élevage et on devient un citoyen irresponsable qui place les petits chez n'importe qui (comme une vulgaire enseignante)...ou dans un refuge. Alors en classe? A la place d'une mascotte, deux ou trois? Vous voudriez (avec raison) qu'on tienne mieux "compte" de la vie sociale du CI. Vous croyez possible d'avoir trois ou quatre CI dans une classe? Moi, non. Ni un non plus. http://www.ac-grenoble.fr/occe26/assoc/Formulaires/regl-type_coop_ens-elem.PDF En tant que cotisant(e) vous êtes sociétaire de la coopérative. Le registre de comptabilité vous est accessible DE DROIT et vous pouvez vérifier qui croire, à savoir si des achats ou d'autres dépenses concernant Bambi ont été effectués. L'avez-vous vérifié? Je ne doute pas de votre sincérité, de votre indignation et de votre émotion et j'ai sans doute heurté votre sensibilité, parce que je ne pense pas que vous puissiez faire du destin de Bambi un cas d'Ecole. Je ne crois pas moi, qu'il soit impossible et extrêmiste d'interdire la présence d'animaux de compagnie à l'Ecole. Dans une classe, on ne peut apprendre à respecter la vie animale, aucun animal n'est fait pour vivre en cage et sans se reproduire. Et pour terminer: http://www.animauxecole.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=31 Je crois que vous ne m'avez pas du tout compris. Il ne s'agit pas d'humour. Cette déclaration de Claude Allègre "Il faut dégraisser le Mammouth" a contribué à encourager insultes et toutes sortes de violence contre les enseignants de la part non seulement de certains élèves mais aussi de leurs parents. Ce n'est pas drôle et reprendre cette "image" pour parler de l'Education Nationale c'est à mon avis manquer de sagesse et se dégager de toute responsabilité ..."puisque l'Education nationale fut comparée à un animal"... Qui peut supporter d'être comparé à un animal qu'il faut "dégraisser"?

T'as déjà vu un B..... des ruisseaux, toi????

La 1ere impression a été de penser à un oiseau imprégné à l'homme, mais d'après les commentaires ce n'est pas le cas... Bon après on peut pas vraiment vérifier la véracité de ce qui est dit... Enfin pour moi qu'un vautour nous survole à très très basse altitude ca n'a rien d'exceptionnel vu que ca m'est arrivé à la falaise aux vautours, mais qu'il se perche sur un fil électrique (risqué pour lui d'ailleurs...) et qu'il vienne nous voir c'est louche... Sinon pas encore lu l'article mais je vais le faire... Il y a AU MOINS cinq personnes différentes et un chien à proximité immédiate de ce jeune vautour. Une seule est à terre, à plat ventre et à peine immobile. Malgré les commentaires "élogieux" pour l'auteur, je pense que cet oiseau n'est pas sauvage.

Le B..... des ruisseaux?

Magnifique!!!!

C’est déjà le cas. Pour l’aide, dans une classe maternelle, il y a une ATSEM. Pour la responsabilité, quand l’institutrice est remplacée, le remplaçant (je suis bien placé pour le savoir) endosse TOUTES les responsabilités (pédagogiques et autres) de l’enseignant qu’il remplace. Quand il n’est pas remplacé (ça arrive), les enfants sont répartis dans les autres classes et l’animal est pris en charge. La cage est emmenée dans une autre classe si l’absence dépasse une journée. En maternelle, l’ATSEM « libérée » par l’absence non remplacée peut prendre en charge un aquarium non déplaçable….ou le cochon d’Inde (cela sous la responsabilité de la directrice). A ma connaissance aucun animal n’a été abandonné dans une classe déserte. L’enseignant n’est pas le maître de l’animal au sens où il en est le propriétaire, mais il en est le responsable et, à travers lui, l’Etat. Là encore, c’est bien mal connaître l’Ecole. Il ne saurait être question d’imposer aux enseignants de payer l’entretien des animaux, pour des raisons évidentes. Un animal, n’est pas une chose, mais on voit mal un employeur obliger ses employés à travailler avec un matériel qu’ils doivent s’acheter et entetenir. L’entretien est toujours à la charge de la coopérative, dont les ressources dépendent du bon vouloir des parents, de leur bénévolat et de celui des enseignants (activités alimentant les recettes de la coopé). Si les ressources sont insuffisantes et s’il y a d’autres priorités, c’est la la principale raison de l’absence (le plus souvent) d’animaux en classe. Autant dire qu’on oblige les enseignants à emmener chez eux et/ou de partir en vacances avec les animaux. Déjà que vous envisagez de faire payer les enseignants pour la nourriture (et les soins vétérinaires ?) Ce serait la meilleure façon pour faire disparaître les animaux des classes. Plus aucun enseignant n’accepterait alors d’accueillir un animal dans sa classe. 1) Vous oubliez les conflits hièrarchiques entre individus parfois dramatiques à cause du manque de place dans la cage (ça m’intéresserait de savoir de quelle taille doit être une cage accueillant plusieurs animaux). 2) D’un seul sexe ? Est-ce une situation naturelle ? Les petits mammifères herbivores vivent en groupes, en colonies. Le cochon d’Inde en groupes sociaux de 4 ou 5 individus. Est-ce gérable en classe? 3) Vous croyez qu’il existe des espèces animales pouvant s’épanouir en cage ou dans n’importe quel lieu confiné? Dans votre pétition, je vois que vous relevez une incohérence et là je suis d’accord avec vous. L’Education Nationale « recommande » les élevages (et beaucoup d’auteurs/éditeurs en profitent pour essayer d'étoffer leurs ouvrages pédagogiques et vendre du matériel ) mais, étrangement, ne dit rien du devenir des petits. C’est aussi pour cela que nombre d’enseignants ne le font pas : il y a en effet une contradiction entre les buts de l’élevage et l’obligation légale de ne pas maltraiter les animaux. Je ne parle pas de l’incohérence monstrueuse (« pédagogique » et tout simplement humaine) à tuer des « bébés ». Quant à les « placer », c’est tellement difficile, que les enseignants renoncent. C’est un des rares points sur lesquels je peux signer. Mais dans la pratique, ça ne changerait pas grand-chose.

Ils ont licencié Dollo ?? Son site a l'air HS...

Oui, c'est pas du tout une attaque. La personne "fait le mort" et se marre. Et j'aimerais bien savoir d'où vient ce vautour, au vu du paysage environnant. D'une volerie? Il y a des personnes à proximité immédiate (dont la personne qui filme). Le lieu a l'air très fréquenté. Pour avoir déjà capturé un jeune vautour en difficulté (il était "tombé" dans un lieu d'où il ne pouvait plus s'envoler), je peux dire qu'à l'approche d'une seule personne, même un jeune vautour tente de s'enfuir ou de se défendre ( ) pas de becqueter une cuisse dodue ou un lacet de godasse. Encore des brebis galeuses dans le monde modéré de la chasse? http://www.syndicatdelachasse.com/actu05/sept/vautour-fauve.htm

C'est pas un canard. C'est une petite oie.

Que pensez vous de document? Ensuite un excellent article (à lire en entier ) http://www.ladepeche.fr/article/2007/08/01/10119-Vautours-tueurs-ou-allies-des-eleveurs.html Extrait: