pico-ti

D'accord avec Claire: le cheval doit engager pour muscler son dos. Sinon, je suis contre l'utilisation d'enrênements, je trouve que c'est une pratique barbare et inutile: je trouve qu'obliger le cheval à se placer dans une certaine position sans qu'il puisse en sortir quand ça lui fait mal est cruel. En plus, si le cheval ne se met pas dans cette position de son plein gré, il va se contracter et ne pas se muscler, ou se muscler à l'envers et dans tous les cas, se faire mal. Pour muscler le dos, beaucoup de pas actif, travail en terrain varié (les pentes c'est l'idéal, mais quand on vit dans un plat pays comme moi, c'est compliqué!), LR, travail en toute décontraction pour une encolure assez basse et de l'impulsion pour favoriser l'engagement. Et puis un cheval c'est un tout, alors à partir du moment où il est travaillé correctement et régulièrement, le dos se muscle avec le reste

Bon, je dirais déjà que c'est un jeune cheval, peut être es-tu trop exigente sur ce que tu lui demandes. Ensuite, je le ferais voir par un ostéo et un dentiste, pour m'assurer que ses réticences ne sont pas dues à une douleur physique. Sinon, ton cheval doit faire ce que tu lui demandes, je suis d'accord, mais un cheval n'est pas une machine! Un cheval ne ment jamais. Si il ne fait pas ce que tu lui demandes, c'est soit parce qu'il ne peut pas (si c'est trop difficile/contreignant pour lui), soit parce qu'il ne comprend pas ce que tu lui demandes, soit parce qu'il ne voit aucun intérêt à faire ce que tu lui demandes Dans tous les cas, le contraindre par la force (mors plus dur, éperons, cravache...) n'aurait que des effets négatifs, parce que ton cheval ne comprendrait pas cette violence et y réagirait avec encore plus de violence. Pour moi, entre cheval et toi, c'est un dialogue de sourds: aucun ne comprend ce que l'autre lui demande. Avant de vouloir imposer des choses à ton cheval, il faudrait instaurer entre vous une relation basée sur l'écoute, la compréhension, la confiance et le respect, et ce n'est pas à sens unique, bien au contraire! Plus tu veux en demander à ton cheval, et plus tu dois être capable de l'écouter et de le respecter. Bon courage!

Depuis combien de temps l'as tu? Qui l'a débourré? A quel âge? Quel est son cadre de vie? En box? Au pré? Casser le caractère de ton cheval, je ne sais pas ce que ta prof entend par là ni comment elle compte procéder, mais moi ça ne me plait pas du tout! Il y a clairement un problème dans ta relation avec ton cheval, j'ai l'impression que les rôles ne sont pas définis et qu'il n'y a aucune communication entre vous en dehors d"un rapport de force. Perso, je serais pour tout reprendre depuis le début, en commençant à pied, pour apprendre à vous comprendre.

J'ai la chance de partager ma passion avec mon zhom (il a bien été obligé de me suivre dans les écuries pour passer de temps avec moi et il a appris à aimer ça!). Donc pas de réflexion pour le temps passer avec les chevaux, puisque c'est du temps qu'on passe aussi ensemble. Comme nos juments sont en pension à 30km de chez nous, on va les voir env 2 soirs par semaine, et tout le week end. Par contre, on fait beaucoup de sacrifices pour pouvoir les entretenir vu que mon zhom est fonctionnaire et moi je n'ai pas de revenus fixes (quand j'ai acheté Pandora, j'étais même encore étudiante). Donc bah pas de sorties, pas de vacances, juste le minimum vital. C'est pas toujours facile, mais quand on est passionné...

Des juments par goût! Et particulièrement celles avec un caractère dominant et bien affirmé J'aime leurs humeurs changeantes, elles peuvent être tantôt douces et calines, tantôt grimacières et rebelles, il faut chaque jour s'adapter à leurs envies... vive les filles!! Sinon j'ai déjà bossé avec des entiers, c'est différent mais ça me plait aussi. Mais pour moi, hors de question d'en avoir un tant que je n'aurais pas mes chevaux chez pour pouvoir lui offrir un cadre de vie idéal.

J'adore le travail à pied! Difficile de décrire tout ce que nous faisons... En travail "proche du cheval", ben c'est "suis moi" partout aux trois allures, mobiliser séparément les hanches et les épaules, des tours de cirques (pas espagol, couché, cabré, révérence, campo....) Sinon, en cercle autour de moi, dans un endroit plus ou moins clos, ben répondre aux ordres pour des transitions entre allures et dans l'allure (y compris reculer), changer le diamètre du cercle, changer de main vers l'intérieur ou l'extérieur du cercle, passer sur des barres ou entre des plots... En gros, mon but est d'obtenir un max d'exercices sans le moindre lien physique et à distance. Difficile, mais tellement gratifiant quand on réussit!

j'ai toujours eu mes juments en pension, et ce sera ainsi tant que je ne pourrais pas les avoir chez moi. En dehors de la surveillance, la pension possède des installations, soigne ton cheval même quand tu dois t'absenter, lui offre des compagnons.... Avoir son cheval tout seul dans un pré, c'est pas génial pour lui (solitude, risques liés aux gens de passage peu scrupuleux, vol...) et c'est contraignant pour le propriétaire (soins quotidiens pas toujours compatibles avec la vie de famille, problème pour faire soigner le cheval lorsqu'il s'absente, travailler son cheval seul...) C'est sûr que financièrement, on s'y retrouve, mais quand on achète un cheval, il faut aussi s'attendre à ce que ça engendre pas mal de dépenses. C'est bien de peser le pour et le contre avant de choisir une formule.

J'ai procédé à peu près comme ça pour apprendre le pas espagnol à Wyfke et Pandora. Si ça peut vous aider, j'ai une petite vidéo qui date un peu où Wyfke est en cours d'apprentissage du pas espagnol, elle en était au "demi pas espagnol" lol (maintenant elle le réalise correctement, quoi que un peu lent à mon gout ) vidéo ici

Je vous (re-) présente Pandora, psar de 5ans, la jument de ma vie! Je l'ai achetée à 16 mois, très maigre et sauvage, et nous nous sommes progressivement apprivoisées. Quelques photos plus ou moins récentes de ma Grenouille Ma petite jument polyvalente! En extérieur En dressage En obstacle En LR En horse ball! A pied Mais au final, je la préfère toujours au naturel!

Ha oui, moi aussi les bonbons pour chevaux, je déteste! Des trucs bien chimiques avec une texture caoutchouc qui en plus coutent la peau des fesses! Je préfère largement fruits et légumes

De rien Par contre, faut pas oublier qu'il vaut mieux une main douce sur une embouchure plus dure qu'une embouchure douce utilisée par une main dure. Et puis qui dit embouchure très douce dit aussi cheval très bien éduqué

Je n'en utilise pas beaucoup non plus. En général, elles ont tout ce qu'il faut dans leur ration, et je ne donne jamais de friandise à la main sans raison car je déteste les chevaux qui quémandent. Sinon au travail, je me sers de bouts de pain ou de carottes quand on apprend de nouveaux exercices, mais une fois que c'est acquis, je ne donne plus rien. Je préfère qu'elle fasse ce que je leur demande pour me faire plaisir et non pour avoir une récompense

Pareil que sandy: liqueur de vilatte, on en trouve aussi dans les selleries, sinon, moi celle que j'ai acheté à décatruc fonctionne bien ( liquide bleu). Le goudron, c'est bon en prévention, mais surtout pas en traitement: le pourrissement de la fourchette est provoqué par l'humidité, alors en mettant du goudron, on emprisonne l'humidité sur la fourchette.

Avant que le proprio de l'écurie achète son aplatisseur, je donnais de l'orge entière trempée (pendant 1 à 2 jours). Les juments appréciaient et en plus c'est bien rafraichissant. Du coup pour la saison chaude, même si j'ai de l'orge aplatie, je continue à faire tremper.

Voila donc le système sans mors utilisé pour Wyfke: il sagit d'une muserolle française sur laquelle j'attache directement les rênes. Pas des plus esthétique, mais entre l'apparence et le confort de ma jument, pas d'hésitation (ici avec des longues rênes) ici avec les rênes Et pour Pandora, je l'ai toujours montée avec un filet/licol de rando, en enlevant les montants et en accrochant les rênes sur les anneaux latéraux. Pour elle j'ai ajouté une moumoute sur la muserolle car elle est hyper sensible. Je ne pense pas qu'il ait de système plus doux que ça! Par contre, ça ne peut convenir que si on monte essentiellement aux jambes et à l'assiette, et qu'on a une main très très légère, parce que comme la muserolle n'est pas ajustée, le filet tourne en cas d'action de main un peu prononcée. Ici encore avec des LR et avec les rênes Bon sinon en encore plus doux, ben y'a.... :P

Je reviens sur ce qui a été dit pour "alléger" un cheval qui s'appuie. Pour ma part, je pense qu'il faut être 2 pour tirer: si le cheval s'appuie, c'est qu'il a un point d'appui. Quand j'ai eu Wyfke, elle se servait toujours de sa force pour échapper à ce que je lui demandais. J'ai réglé le problème en n'entrant pas dans son "jeu". Pendant plusieurs mois, je l'ai monté rênes longues, sans le moindre contact, à la voix et à l'assiette. En parallèle, on a travaillé à pied sur la cession à la pression (c'était pas simple, parce que non seulement elle résistait, mais en plus elle poussait en sens inverse ). Sinon, si un cheval ne cède pas, je vois 2explications: soit il ne comprend pas ce que le cavalier attend de lui, soit il n'est pas encore physiquement prêt. Dans les 2 cas, s'acharner sur un même exercice en le contraignant au max n'est pas une solution. Maintenant que je retravaille Wyfke sur des rênes ajustées (et toujours sans contact), elle se place toute seule dans une belle attitude: postérieurs engagés, garrot qui monte, nuque haute et chanfrein vertical. Il n'aurait servi à rien que je la force à se mettre en place avant, tout simplement parce qu'elle n'aurait pas pu: 17 ans, 8 poulains et jamais travaillée, elle n'était pas assez musclée ni assez souple pour pouvoir le faire. Je cherche des photos où on voit bien mon système sans mors

Quand j'ai acheté Wyfke, c'était pelham, et elle nous a embarqué une paire de fois avec Avec le travail, on est rapidement passé à un mors olive gros canon. Ca doit faire presque 2ans maintenant je crois, qu'elle n'a pas eu un mors dans la bouche. Je peux mettre une photo du système que j'utilise si ça intéresse quelqu'un. Et depuis quelques mois, on a commencé à travailler en collier. Moi je pars du principe que le cheval ne peut répondre à des indications discrètes que si le cavalier a une main très légère. Tu peux mettre ce que tu veux dans la bouche de ton cheval, si à la base il n'est pas éduqué et/ou que tu ne fais pas attention à ta main, tu devras toujours te battre avec lui et il aura une bouche dure. Pour gagner en finesse et en légèreté, perso j'utilise systématiquement un outil moins dur. Pico-ti, toujours à faire l'inverse des autres

Sinon, je te déconseille fortement de commencer à le longer tant qu'il ne te suit pas parfaitement en main, sinon tu cours droit à la cata! Il y a plusieurs solutions pour faire avancer un cheval en main: - se faire aider par une personne qui pousse (doucement!!) le cheval derrière. Dans ce cas, le but est de ne jamais tendre la longe, le cheval te suit, ce n'est pas toi qui le tires (moi c'est cette solution que je préfère) - si ton cheval n'avance pas, lui demander de tourner les hanches aide à amorcer le mouvement en avant (il faut bien sur qu'il sache tourner les hanches avant cela!) - l'attirer avec des friandises, avec le risque qu'il devienne irrespectueux ou qu'il n'avance plus une fois les friandises supprimées Dans tous les cas, se contenter de peu et récompenser beaucoup!! La confiance ne s'acquière pas d'un claquement de doigts. Ce n'est qu'en te comportant toujours avec douceur et justesse que tu pourras convaincre ce cheval si méfiant que tu es digne de confiance Bon courage

Perso je procède à l'envers Je commence par travailler en liberté. Ca permet un autre "contact" avec le cheval, dans un contexte moins tressant pour le cheval étant donné qu'il ne se sent pas tenu. Là où j'étais pour commencer le travail de Pandora, il n'y avait qu'une carrière, mais je trouve que le fait que ce soit un endroit spacieux et ouvert est mieux pour le cheval. En plus, le travail en liberté te permettra de mettre en place un code avec ton cheval, code que tu pourras reprendre en longe. Le cheval comprendra ce que tu lui demandes, il sera donc moins stressé que si tu lui imposais toutes les nouveautés en même temps. Au début avec la longe, tu peux demander à une autre personne de marcher à côté du cheval, c'est aussi plus rassurant pour lui et ça l'aide à rester sur le cercle.

Peut être qu'il s'est passé quelque chose lorsqu'elle était au pré? Genre des ados qui s'amusent à lancer des cailloux aux chevaux, ou qui font les c**s avec des motos ou des quads le long de la cloture... c'était arrivé dans mon ancien pension, mais je les ai surpris... dommage qu'ils se soient sauvé avant que j'arrive... A ta place, je pense que je reprendrais tout depuis le début avec Aster. J'arrêterais de monter quelques temps et je commencerai par bosser confiance et respect à pied.

Ton analyse Horanda, est une des éventualités auxquelles j'avais pensé Au début de votre relation, vos juments ont appris à vous connaitre, repérer vos forces et vos faiblesses. Si en plus le comportement de ta jument te stresse Stef, ça ne fait qu'aggraver le stress de ta jument. Par contre, je ne suis pas du tout d'accord avec la méthode que tu proposes Horanda. On ne peut pas "forcer" un cheval à nous faire confiance. L'obliger à faire quelque chose par la force, la menace ou la punition risque d'en faire une monture de moins en moins fiable. Pour que ton cheval t'accorde sa confiance, il faut que tu t'en montres digne. Concrètement, il faut un cavalier qui connait parfaitement sa monture, se capacités, ses limites et qui les respecte! Ensuite, il faut qu'il sache ce qu'il fait, et qu'il le fasse avec douceur et fermeté, quelques que soient les circonstances, sans colère, et sans rapport de force. Tiens nous au courant de l'évolution

Toujours aussi beau ce Momo

Bizarre en effet Pourrais tu en dire plus sur les conditions de vie d'Aster? Si elle est en boxe, au pré, avec d'autres chevaux, combien de fois/ semaine tu la travailles, combien de temps.... etc Sinon, essaie de te souvenir s'il n'y aurait pas pu avoir un élément déclencheur, comme une grosse frayeur, un changement de mode de vie, le départ/l'arrivée d'un autre cheval.... Quand tu part en ballade, tu pars toujours seule ou es tu accompagnée par un/ des autres chevaux? Un piéton, un cycliste?? Pas facile de faire un "diagnostic" à distance...

Oui je sais, je joue souvent les rabat joie Mais n'importe quel homme/femme de cheval te dira que même le plus doux, le plus gentil, le plus calme des chevaux peut avoir un jour ou l'autre une réaction imprévisible, et que même le meilleur cavalier du monde peut se faire avoir. Des accidents dus à des excès de confiance, il en arrive tous les jours, et les conséquences sont parfois irréversibles. Moi, je ne fais que donner mon avis, parce qu'il me semble que dire "ouais vas y bravo fonce!" à tout, ce n'est ni très constructif, ni très responsable Oublie pas les photos

Pour commencer, je vais jouer les rabat joie, mais ce genre de chose, ça ne peut se faire qu'avec un cheval parfaitement éduqué, et dans un endroit sécurisé. Même le plus doux des chevaux peut avoir une grosse frayeur, ou profiter d'un moment d'inattention... Si tu fréquentes d'autres forums, tu dois savoir que des histoires comme ça, y'en a à la pelle... Pour ce qui est de l'attache des rênes, tu peux soit les accrocher aux anneaux latéraux de ton licol (avec le risque que ça tourne à chaque action de rêne) soit les accrocher toutes les deux à l'anneau du menton (et dans ce cas, il faut savoir monter en rênes d'appui et avoir déjà travailler son cheval à pied avec ce système). Ensuite, il faut que ta jument supporte les pressions sur le chanfrein. Attention, tous les chevaux ne le supportent pas, et seuls les chevaux correctement éduqués y répondent en toutes circonstances Par contre, si tu arrives à irriter le chanfrein de ta jument en la montant avec un licol plat, c'est que tu tires 100fois trop fort sur les rênes!!!!!!! En tout cas, souviens toi de deux choses: - Ce n'est pas parce que ça se passe bien quand tu montes en licol dans ton manège ou ta carrière, que tout ira bien en toutes circonstances. Avoir un cheval parfaitement aux ordres quoi qu'il arrive, ça demande un travail correct et beaucoup de rigueur. - Ce n'est pas l'outil utilisé qui importe le plus, mais la façon dont on s'en sert. Des actions fortes sur un outil "doux" sont bien pires que des actions douces sur un outil plus dur.