Crounchy

Moi, je pense que n'importe quelle personne devrait aller sans son chien assister à un premier cours. Ça te permets de voir l'ambiance et si ce que tu vois, tu n'aimes pas, ben personne peut te forcer à revenir. Le gros danger, c'est de pas avoir la force de prendre sa place et de dire que NON, on veut pas travailler comme ça avec notre chien. Dans la boutique où je travaille, on vend des accessoires pour animaux... on a plein de gens qui viennent de ce centre-là pour acheter des chockers... l'autre jour, une fille est venue avec son basset pour en acheter un (elle allait là). Elle me demande quel chocker est le plus sévère. Je lui dis que plus les mailles sont petites, plus ça l'est. Elle me dit qu'elle en veut un. Là, j'hésite, je trouvais que sa chienne avait l'air pas mal jeune... elle a 8 mois qu'elle me dit. "HUIT MOIS et un chocker !" je m'exclame, surprise (pas de la bonne façon). Elle me répond que son chien est vraiment têtu, qu'elle veut rien faire... J'avertis la fille qu'il faut faire attention avec les chiens à longues oreilles, que les chocker sévères blessent parfois les oreilles en glissant... Là, elle a l'air moins sûre. Elle me dit que c'est son prof qui lui a dit d'en prendre un sévère, parce qu'elle est vraiment tête de mule. Qu'il paraît que les chocker, ça fait pas mal au chien. "Oui et non... ça dépend si tu sais l'utiliser de la bonne façon... Moi, écoute, c'est personnel, mais je ne mettrais pas un chocker à un chien aussi jeune. - Écoute, ça fait deux cours et elle comprend même pas assis et couché ! Le prof doit bien savoir de quoi il parle, me répond-t-elle. - Peut-être que oui, peut-être que non. Veux-tu, on va essayer autre chose (j'avais un peu de temps à la boutique) ?" Pas certaine, la fille accepte. Alors je vais avec son pitou et elle dans une pièce avec quelques gâteries. En 10 minutes, elle comprenait bien "assis". Le couché, comme elle le comprenait pas, je l'ai forcé à passer sous un petit banc pour qu'elle puisse atteindre sa gâterie (le banc étant trop bas, elle devait se coucher pour l'atteindre). En 20 minutes, elle commençait à faire des bons enchaînements de assis/couché (son chien était pas difficile, heureusement, et elle était très gourmande). La fille en revenait pas et était super contente. Maudit qu'on se sent fier dans ce temps-là. Je lui ai donné quelques références de bonnes écoles de dressage (l'Approche Canine, entre autres), de livres et tout, et elle est partie sans acheter de chocker... bon, j'ai manqué une vente, mais maudit que je m'en fous ! J'étais vraiment contente. Enfin, tout cela pour dire que si tu vas à cette école, tu dois être consciente qu'il y a des moyens beaucoup plus efficaces que le chocker ou autre méthodes correctives. Si tu penses être capable de tenir ton bout, tu peux bien aller au premier cours et voir ce que ça donne, mais je te recommande encore une fois de n'y aller que comme observatrice. En passant, les bonnes écoles de dressage que je connais offrent pour la plupart un séance de deux heures (le premier cours) sans le chien ; pendant cette séance, on nous explique la psychologie du chien (hierarchie, esprit de meute, etc.). À mon avis, une bonne école de dressage devrait toujours essayer de vous faire comprendre l'animal avant de vous montrer comme lui faire faire des tours. À toi de voir.

En effet, cette place a mauvaise réputation... mais c'est toujours à toi de voir. Je te suggère d'y aller, mais comme observatrice. Si tu aimes l'ambiance, si le prof est calme, ne crie pas, que tu aimes sa façon d'enseigner... pourquoi pas ? Toutefois, un conseil de premier ordre : NE TE LAISSE PAS MARCHER SUR LES PIEDS ! Si tu n'aimes pas les techniques qu'emploie le prof, tu lui dis et tu dis que tu refuses de travailler comme ça avec ton chien. Surtout, ne laisse pas le fait qu'il soit un spécialiste avec plein d'expérience influencer ta décision. Il y en a plein, des spécialistes, et dans le domaine canin, il y en a des bons et des mauvais. C'est à toi de voir. Les commentaires que j'ai pu lire se rapportant à cette école dénonçait surtout l'utilisation systèmatique du chocker et les méthodes trop rudes de l'école. Alors, du moment que tu sais qu'il existe plusieurs autres méthodes efficaces pour dresser un chien et que tu te fixes jusqu'où tu es prête à aller avec le tien, je te dirais d'aller voir. Si tu as le moindre doute sur leurs techniques, renseigne-toi sur le site. On pourra te donner notre avis de façon plus concrète. Bonne chance !

Je comprend ton inquiétude, mais il ne faut pas paniquer si tôt. C'est normal qu'elle ne mange pas beaucoup, puisqu'elle subit des gros changements dans sa vie en ce moment. Si elle s'hydrate suffisamment, ne commence pas à paniquer tout de suite. Pour rendre la nourriture plus appétissante, il y a plusieurs solutions : tu peux la mouiller, la réchauffer au micro-onde 3-5 seconde (la chaleur fait ressortir les huiles que la moulée contient et donne plus d'odeur), ajouter du bouillon de poulet... mais si c'est parce qu'elle est un peu mélangée qu'elle mange si peu, même si tu rends la nourriture appétissante, c'est possible qu'elle ne mange pas plus. Ça prend toujours du temps à un chien à s'adapter à un nouveau foyer. Est-ce qu'elle est très maigre ? Si ce n'est pas le cas, ne panique pas tout de suite. Un chien peut vivre un certain temps sans manger et ceux qui vivent avec un humain ou qui ne souffrent pas de dépendance affective ne se laissent jamais mourir de faim. Pour le moment, je te conseillerais de plutôt travailler sur son moral, parce que je serais portée à penser que c'est là que le bas blesse : fais-lui faire de l'exercice, joue avec elle. Je ne sais pas si tu lui laisses la moulée constamment, mais si c'est le cas, tu pourrais essayé de lui donner 2 repas fixes par jour. Après avoir fait de l'exercice ou joué, quand elle semble de bonne humeur, fais-la asseoir ou faire quelque chose pour toi et donne-lui son bol. Laisse-lui environ 15 minutes et, si elle ne mange pas, retire-lui après ce laps de temps. Peut-être qu'au début elle ne mangera pas, mais elle risque vite de comprendre que les repas sont à heure fixe et elle devrait s'adapter. En plus, c'est un bon moyen d'accélérer la création d'une bonne relation entre elle et toi (si tu la nourris, elle va plus facilement t'associer à son chef de meute). Si tu es vraiment trop inquiète, donne-lui un oeuf cru. C'est plein de protéïnes et c'est excellent pour les chiens... et j'en ai rarement vu lever le nez là-dessus. Si après deux semaines elle refuse toujours de manger, va voir un vét... Mais je crois vraiment que c'est l'adaptation qui lui fait pas. Quand mon chiot est arrivé (il avait deux mois), il a été une bonne semaine sans manger, ou presque. J'étais super inquiète, mais ça c'est replacé par la suite. Angie2 est plus vieille et elle ne connaît rien à son nouveau milieu, alors c'est stressant. Occupe-toi d'elle sans la surprotéger (amène-là dans la rue, adopte une attitude calme plutôt que protectrice face aux bruits qui lui font peur, etc.). Donne-lui deux semaines pour s'habituer à tous ces changements. Assure-toi qu'elle boit assez d'eau et n'angoisse pas trop pour la nourriture d'ici là. Bonne chance !

Moi vous allez rire, mais j'ai longtemps voulu avoir un cochon au lieu d'un chien... ce sont des animaux très propres, aussi intelligents que les chiens et très affectueux quand on se donne la peine de les traiter autrement que comme une charcuterie potentielle... Dans la nature, ils vivent en petit groupe (famille, essentiellement) et peuvent très bien s'adapter à la vie en groupe parmi les humains... J'ai habité la campagne pendant plusieurs années, et une de nos voisines, un peu exentrique, avait trois cochons domestiques... c'était ahurissant des les voir branler la queue et se précipiter vers elle quand elle arrivait. Elle les gardait à l'intérieur et ils étaient d'une propreté parfaite. En plus, côté poil, c'est pas mal mieux que pour les chats ou les chiens... Ces cochons étaient, par contre, pas mal plus gros que celui du vidéo. Ils étaient ÉNORMES. Mais pas vraiment en gras, juste en os et en muscle. C'était weird, mais j'adorais aller voir cette voisine parce qu'elle était un peu spéciale et me faisait goûter plein de sucreries étranges quand j'allais la voir (j'ai appris par la suite que c'était des sucreries d'orient). Évidemment, avoir des cochons en ville, on oublie-ça... et ça reste pas mal plus gros qu'un chien moyen... J'ai bien fouillé s'il existait des cochons qui restaient petits, mais à part les Potbelly Pigs (thaïlande), il n'y a rien... et comme je ne trouve pas ces animaux très jolis, bien moins que les cochons roses... enfin. Quand on sait qu'un cochon peut être domestiqué et être un aussi agréable compagnon qu'un chien, ça remet un peu en question comment on perçoit les moeurs des autres : ici, si on parle de manger un chien ou un chat, c'est l'horreur... mais dans le fond, il y a d'autres animaux intelligents et gentils qu'on tue pour leur viande... c'est vraiment juste une question de culture.

Un autre commentaire : ce n'est pas parce qu'on se questionne et qu'on se remet en question qu'on doit se voir comme un mauvais maître. Je me suis posée la question : est-ce que je suis une bonne maîtresse pour Crounchy, mais sans penser une seconde à m'en débarasser. D'ailleurs, Dantes ne dis pas de se débarasser de nos chiens. C'est plutôt un questionnement pour nos futures décisions. Je crois que c'est toujours bon de se questionner dans la vie. Je suis professeure et je me demande toujours, après chaque cours : est-ce que j'ai été intéressante ? est-ce qu'ils ont compris ? qu'est-ce que j'aurais pu faire de mieux ? Je ne fais pas une crise existentielle à chaque fois, mais je veux le mieux pour mes élèves et je crois que c'est mon devoir de me remettre constamment en question pour faire de mon mieux. Je crois qu'on doit faire pareil dans nos relations avec tous ceux qu'on aime (chien compris) : il faut se demander si on fait bien les choses, honnêtement ; il faut savoir se soumettre à la critique et à l'auto-critique sans pour autant s'en sentir rabaisser (ça, je crois que c'est difficile pour beaucoup de gens et qu'à cause de ça, plusieurs personnes détestent se remettre en question). Personne n'est parfait, alors si on fait des erreurs, c'est pas grave. Ce qui est grave, c'est de ne pas chercher à les améliorer dans la mesure de nos possibilités. C'est sûr que peut-être que ce questionnement sur la relation de l'homme avec le chien est déjà assez poussée pour plusieurs personne qui viennent sur ce site... mais il faut voir que ce n'est pas parce que VOUS êtes un maître qui savez rendre votre chien heureux que c'est le cas de la majorité... c'est de la majorité du système dont parle "Un vétérinaire en colère", pas de ses merveilleuses exceptions que nous sommes...

Il faut lire tout le livre pour comprendre, mais je m'explique un peu plus quand même : les gens achètent souvent des animaux parce que ça leur fait plaisir. Soit. Mais le problème, c'est qu'il y a parfois des situation où on ne devrait pas avoir d'animaux (parce qu'on est pas assez là, parce qu'on n'a pas l'environnement (physique, monétaire, etc.), parce que l'animal a des besoins qu'on ne peut pas combler, etc.). Dantes explique aussi que le commerce des animaux de compagnie est une véritable machine qui nuit aux animaux... or, où la plupart des gens se procurent-ils un animal ? Dans des animaleries (encourage usine à chiots, mais aussi commerce au noir d'animaux exotiques, par exemple). Enfin, il y a plein d'autres raisons, c'est juste un aperçu. C'est vrai que ces animaux (du moins les chats-chiens) sont domestiqués et que l'on ne peut plus y faire grand chose (on ne retournera pas un chihuahua dans la nature, c'est pas vrai... pauvre petite Maggie la vedette !). Toutefois, je crois que Dantes a en partie raison : il y a certainement des gens qui, s'ils aimaient vraiment les animaux, décideraient de ne pas en avoir. Mais voilà, les animaux sont pour une grande partie de la société des enfants... jetables (titre d'un des chapitre de Dantes). On les aime, mais on devient allergique, on a plus de place, on déménage, on trouve que c'est trop de trouble, il est plus aussi mignon, etc... alors, à la SPCA. C'est surtout sur ça que Dantes cogne : le fait que notre société prétend aimer les animaux alors qu'elle les traite en majorité, comme de la m.... Évidemment, il y a des exceptions et Dantes en mentionne quelques-unes, mais comme son but est davantage de choquer (pour provoquer une remise en question, à mon avis) que de tempérer, ces mentions ne sont pas légions dans le livre. C'est bien évident que le chien nous associe à sa meute... mais certains humains ne connaissent pas ces principes et agissent sans comprendre la mentalité du chien et peuvent lui nuire sans le vouloir (développement d'anxiété, par exemple). Et comme le chien n'a pas notre intelligence, c'est à nous de nous mettre au niveau de notre animal, pas le contraire. Donc, oui, on peut donner toute l'attention qu'on veut à notre chien, le chouchouter, le traiter comme un bébé humain... mais lui, il risque fort de croire que tous ces traitements font de lui le chef de meute et, comme il ne peut pas comprendre notre monde et toutes ses implications, ça peut lui mettre un gros poids sur les épaules (voir le livre "Les chiens nous parlent" de ??? oups, j'ai oublié le nom de l'auteure !). Dans cette optique, oui, on peut dire que le rôle du chien est de nous aimer et de nous comprendre... mais est-ce que lui il comprend que c'est ça, son rôle ? Est-ce que ça peut être satisfaisant pour un chien d'être une objet d'affection ? On est loin des fonctions pratiques et faciles à comprendre comme garder le territoire ou les bébés, chasser, etc. Zuzanna avait d'ailleurs écrit un article fort intéressant à ce sujet. Enfin, c'est juste quelques commentaires et exemples de réflexions. Dantes, à ce sujet, mentionne que les câlins et les attentions que l'on donne à nos chiens ont un double effet : lui donner le rôle de chef de meute et l'infantiliser (les chiots ont droit à ce genre de traitement, mais en vieillissant, l'adulte canin va plutôt troquer ces câlins contre des responsabilités pratiques). Donc, on dit à notre chien : "tu es un bébé" et en même temps "c'est toi le chef"... ça peut en perturber certains, non ? Ce n'est pas évident comme question et certains peuvent dire qu'effectivement, toutes ces inquiétudes sont mal placées et qu'un chien est heureux s'il a de l'amour, s'il est nourri et s'il a une meute... mais il faut bien se questionner si on veut avancer et améliorer nos relations avec ces être qu'on adore, non ?

Bonjour tout le monde ! Dans le sujet "Alimentation" j'ai vu qu'il y avait une discussion qui était partie au sujet du livre de Charles Dantes "Un vétérinaire en colère". J'ai vu que Lupin et Kobi avaient lu ce livre et en avaient eu des opinion très différentes... alors, je me demandais si d'autres gens sur le site l'avait lu et ce qu'ils en avait pensé. J'ai lu ce livre il y a pas très longtemps et ça m'a beaucoup secoué. La conclusion du livre, en gros, c'est "Si on aimait les animaux, on en aurait pas...". Comme ça, on peut se dire que c'est un peu extrêmiste, mais après avoir lu ses réflexions, on peut effectivement se poser la question. L'auteur parle de plusieurs sujets, pas juste des chiens et des chats, mais aussi des chevaux, des animaux exotiques, des poissons, des lézards, etc. Et pour avoir travailler dans une boutique de toilettage où j'ai vu toutes sortes de maîtres et d'animaux (et ceux qui font toiletter leurs animaux ne sont pas les pires, puisqu'ils sont prêt à mettre un peu d'argent pour eux), je dois avouer une chose : ce n'est pas tous les animaux qui sont bien traités. C'est même, à mon avis, une minorité. Peut-être que j'exagère. Mais même sans être maltraité (avoir à manger, à boire, un toit, etc.), je pense que beaucoup d'animaux n'ont pas une vie idéale... c'est vrai qu'un chien énorme qui est pogné pour vivre dans un appartement où il n'a pas de cour, c'est plate pour lui... ce n'est pas tous les maîtres qui se donnent la peine de faire faire un vrai exercice à leurs animaux. En plus, je crois que plusieurs maître négligent la psychologie de leur animal. Oui, un chien peut manger, faire de l'exercice et être physiquement bien, mais il peut ne voir jamais ses congénères ; il n'a jamais de travail "mental" à faire (on ne lui apprend rien) ; il n'a aucune fonction dans la meute à part se faire câliner (les chiens ont besoin d'avoir un rôle précis et utile dans la meute) ; il se fait traiter comme un bébé au lieu de se faire traiter comme un animal adulte... enfin, je ne sais pas, peut-être que j'exagère les besoins des animaux et qu'un chien peut être parfaitement heureux sans tout ça... mais je trouve malgré tout que Dantes posait des questions intéressantes auxquelles, avouons-le, nous n'aimons pas beaucoup réfléchir. Kobi, ça fait plusieurs commentaires que je lis où tu sembles très en désaccord avec ce livre... détrompe-moi, mais je crois que tu es surtout contre la seconde partie du livre, qui remet en question le bien-être des humains dans une société où il y a des animaux ? La première partie, qui remet en question le bien-être des animaux dans une société humaine, m'a personnellement moins choquée, puisque ce que relatait le vétérinaire était, somme toute, assez connu, bien que très triste. Par contre, la seconde partie, c'est vrai que ça fesse. Et je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il a dit, je te rassure. Je crois qu'il néglige la possibilité de commensalisme qui existe depuis si longtemps entre chien et humain. Par contre, je crois que ça vaut la peine de se poser des questions sur les raisons pour lesquelles ont veut des chiens et sur le véritable amour qu'on leur porte. Ça ne s'applique pas à toi, ni à la plupart des gens du forum, mais il y a des gens qui, selon moi, aiment très mal leur animal. Il l'aime, mais sans penser à ce qui est le mieux pour lui. Mais c'est sûr qu'un ouvrage de ce type, c'est dur de le lire sans avoir l'impression qu'on NOUS vise, personnellement... Enfin, moi j'ai beaucoup aimé ce livre, surtout après qu'un certain temps ait passé pour que j'y réfléchisse en mettant de côté mes susceptibilités et mes émotions personnelles. Et même si je crois qu'il est impossible d'imaginer une société humaine sans animaux, je pense que je comprend ce que le vétérinaire Dantes voulait dire en disant que, si on aimait vraiment les animaux, on en aurait pas... parce qu'au Québec, avec le nombre d'animaux qui est "consommé" sans trop de réflexion, cette suggestion serait, hélas, peut-être bonne dans la majorité des cas.

Tu n'es pas obligée d'attendre une semaine, mais c'est préférable. Tout dépend en fait de comment ton chien réagit (selles molles ou dures, pas de vomissement, etc.). Tu peux essayer un soir et si tout va bien, continue ; sinon, retour au poulet pour une vraie semaine. Oui, tu peux nourrir ton chien avec du cru commercial et lui donner de temps en temps du poulet. Toutefois, tu pers deux avantages du cru : le moindre, c'est que tu ne peux pas être certaine de la qualité de la nourriture crue faîte par Prairie ; le plus important, c'est que les os de la nourriture crue commerciale sont déjà broyés... donc pour la satisfaction psychologique du chien à gruger et pour le nettoyage des dents, tu passes à côté. Moi, je donne du prairie (venaison) une fois par semaine à Crounchy pour varier ses types de viandes ; le reste du temps, c'est des pièces de poulet, poisson, agneau, porc, veau et boeuf. À toi de voir.

Si ça te tente, viens faire un tour chez moi : ça permettra à ta petite pitoune de jouer avec deux jeunes chiens. Il en a pas l'air, mais Crounchy peut être très doux avec les bébés. Moi, ça me ferais plaisir : je t'offrirai le café, le thé, le jus... enfin, ce que tu voudras. Le meilleur truc que je connais pour sociabiliser un chiot, c'est de le promener avec toi dans le métro ou l'autobus. Là, tu vas vraiment voir toute sorte de monde... et même ceux qui n'aiment pas les chiens ont de la difficulté à résister aux chiots, alors ça peut faire des bonnes expériences pour ton bébé...

À mon avis, si le chien pleure quand il est dans la cage, tu le sors, mais tu agis un peu comme si tu étais le portier (je pense pas que ça se dit, la portière ) : tu lui mets sa laisse et tu le sors, mais sans le regarder ni le cajoler. Dès qu'il fait son besoin, là c'est "bon chien"/caresse et retourne dans la cage. Si il pleure tout de suite après, tu l'ignores, parce qu'il n'a sûrement pas envie s'il vient tout juste de faire. Il faut être tolérant et l'habituer le plus possible à ne pas faire dans sa cage, mais il faut lui montrer que quand il y est, il doit y rester, sauf pour un pipi. Oui, il peut être correct, mais c'est sûr que pour un chiot, c'est plus rassurant de sentir d'autres êtres vivants tout près... tu peux le garder au début dans ta chambre et, quand il va être bien famillier avec la maison et avec toi (2 à 4 semaines), tu tentes doucement de faire sortir la cage de la chambre. Sinon, c'est une bonne idée de lui mettre un bruit, une musique douce, une bouillote, un cadran même (qui fait tic-tac, comme un petit coeur)... bref, tout ce qui peut lui rappeler son nid maternel. Enfin, c'est à toi de voir comment il réagit... mais s'il est dans le salon et qu'il pleure pour aller faire pipi la nuit, tu risques de ne pas l'entendre...

Il existe une formule pour chiot, un pour chiot de grande race et une pour grande race dans la gamme traditionnelle, je crois... il faudrait que je vérifie demain à la boutique... Le problème c'est que le Eagle Pack normal (pas holistique) offre un produit de vraiment moins bonne qualité (mais beaucoup moins cher, au moins). Je vais vérifier les ingrédients... tu sais que tu dois garder des codes bar avec Eagle Pack ? Il ont un programme de fidélité, et tu peux avoir un sac gratuit ! Vite comme ça, je te dirait que Eagle Pack Holistique a quelque chose comme entre 17-19 comme note et que le Eagle Pack traditionnel est plus autour de 11-12... Faudrait que je vérifie tout ça... En passant, si vous voyez gluten de maïs... c'est dans la catégorie céréale.

Excuse du délai, j'étais en train de remettre ma petite pensionnaire Mimi à sa nouvelle maitresse... Donc, mon expertise : Je me suis fait un petit système de classement... ça vaut ce que ça vaut, vu qu'il y a des critères que certains pourraient prendre en compte et que je ne retient pas (genre recommendation du vet.). Par contre, je trouve qu'il est assez efficace. Le voici : En admettant que toutes les moulées ont genre 10 points en partant, on ajoute ou enlève 10 points dans ce qui suit (j'ai mis les points de Vetdiet entre parenthèses) : 1) pas de sous-produit (+1) 2) plusieurs types de protéïne ou gamme en offrant plusieurs (-1) 3) au moins une farine de "protéïne" au lieu de la protéïne non déshydratée (+1) 4) pas plus de 2 céréales dans les cinq premiers ingrédients (-1) 5) si plus de trois, celles-ci doivent avoir la position max de 2-3-5 (-1) 6) céréales de qualité (orge, avoine - pas de maïs !) (-1) 7) qualité des aliments "human grade" (-1) 8 ) protéïne déterminée (pas farine ou sous-produit de farine de "viande") (+1) 9) pas de colorants/agents de conservation non naturels (+1) 10) votre chien l'aime ! (+1) Concernant Vetdiet, ça ressemblerait à 9 ou 10/20 (si #9 est ok et si Océane l'aime, évidemment) ! En fait, pour le point 10, on pourrait mettre plus de points, je crois ! Bref, ben moyen. D'ailleurs, la quantité quotidienne qu'il faut donner au chien est assez démonstrative de ça : c'est du bourrage à la céréale, ça va passer tout droit en grande partie. Jusqu'à 3 tasses par jour pour un chien de moins que 10 kg... c'est énorme ! Habituellement, ça va plutôt aller autour de 2... Enfin, c'est pas si pire, mais ça pourrait être mieux... faut voir le prix... peut-être de temps en temps si pas trop cher, mais je ne nourrirais pas mon chien à vie là-dessus ! Évidemment, mon évaluation n'a rien de scientifique, alors excusez-moi si j'en ai vexé certains...

Y a une sortie demain !!! Je pense que je ne viens plus assez souvent sur le site pour me faire une bonne idée des sorties... J'ai un cours de 9h à 17h, alors j'imagine que, à moins que vous fassiez ça le soir, je ne pourrai pas être là :-( . Ça ira à une autre fois... Pour vetdiet, je n'en ai pas entendu beaucoup de bons commentaires, mais il faudrait que je vois les ingrédients pour me faire une meilleure idée. Si tu me donnes les 5-6 premiers, ça m'aiderait à te conseiller... et le prix et ratio/poids par jour, pour voir si elle en vaut la peine (rapport au prix)...

Ouain... il semble que ce soit bien délicat de dire son opinion sans donner l'impression rabaisser celle des autres... Personnellement, je donne de la viande crue à mon Crounchy depuis qu'il a 4 ou 5 mois et ce, pour plusieurs raisons personnelles. Toutefois, je travaille dans un magasin où on vend de la nourriture pour animaux (moulée) et, même si je préfère le cru, je crois qu'il y a effectivement de bonnes moulées. Toutefois, je ne crois pas que ce soit le cas de toutes... Évidemment, en travaillant dans un commerce qui vend de la moulée pour animaux, j'ai voulu me renseigner sur ce type de nourriture, sur les alternatives, sur le processus de fabrication, sur les besoins des chats et des chiens, etc. J'ai lu des articles et des livres écrits par des biologistes et vétérinaires spécialisés en nutrition animale. Je ne suis pas une spécialiste, alors je suis aller prendre de l'information là où je pouvais en trouver. Et conséquemment à ces lectures et à mes discussions avec divers gens (éleveurs, proprio. d'animal, véts., représentants), j'en suis venue à porter un jugement de qualité sur certaines moulées. Mon jugement est-il le bon ? Peut-être pas. Mais il est basé sur des infos et non sur un caprice personnel. Même les vétérinaires ne s'entendent pas, alors il ne faut pas croire que l'on va réussir à atteindre LA bonne réponse. Au magasin où je travaille, on tient une énorme quantité de marques : Technical, Natural Choice, Eagle Pack, Royal Canin, Wellness, Innova, Prairie, Eukanuba, Chicken Soup, Canidae (Felidae), Science diet... et j'en oublie ! Quand un client me demande quelle bouffe est la meilleure, je vais lui donner mon avis. Pour ma part, cet avis va d'abord vers Evo (pas de céréales), Eagle Pack Holistique et Wellness (parce qu'elles offrent une belle gamme de différentes protéïnes et que leurs céréales sont moins irritantes pour le système digestif du chien/chat). Si un client me dit qu'il n'a pas un gros budget, je vais lui dire d'aller vers Natural Choice, qui est abordable, a un programme de fidélité et qui, cela va s'en dire, offre également un produit de qualité (pas de sous-produits, taux de protéïne intéressant, faible quantité de maïs, etc.). Si la personne me dit qu'elle est intéressée par nos nouvelles nourritures naturelles, je vais sûrement l'orienter vers Evo, Wellness, Eagle Pack Holistique, Prairie, Felidae... et lui expliquer les avantages de chacunes. Si la personne a du cash en masse et veut une marque reconnue et approuvée par les véts, je vais lui suggérer Royal Canin, qui n'a pas de sous-produits et va de plus en plus vers des céréales de meilleures qualités. Si quelqu'un me dit que son chat a des pierres aux reins ou des problèmes urinaires, je vais lui dire d'aller vers Science diet qui utilise apparemment des sous-produits de meilleure qualité et qui possède le taux de magnésium le plus bas sur le marché (fouillez-moi pourquoi, mais il paraît que ça compte bc dans les problèmes urinaires, le magnésium...). La seule affaire, c'est que je n'aime pas vendre de la nourriture que je considère de qualité discutable à quelqu'un qui croit acheter (et est prêt à payer le prix) ce qu'il y a de mieux. La Eukanuba est un bon exemple : le produit original a plein d'ingrédients de qualité TRÈS moyenne et c'est une moulée quand même assez dispendieuse. À mon humble avis, on a mieux pour moins cher. Par contre, Eukanuba a sorti un produit agneau et riz qui est plus intéressant et possède plusieurs formules pour véts. excellentes... Mais son produit original n'est pas, à mon avis, digne de sa réputation et de son prix... Ce qui ne change rien au fait que c'est une moulée respectable (on est loin de Whiskas ou Kibbles and Bits). Mais bon, c'est juste qu'il faut faire une différence entre payer pour un nom et payer pour de la qualité... les deux ne vont pas toujours ensemble. Que dire ? Il y a sur le marché un nombre impressionnant de moulées. Certaines sont bonnes, d'autres moins. Certaines sont à peine mieux que les poubelles... mais il y a des tas de chiens dans le monde qui se débrouillent très bien avec le contenu de ces dernières (ce n'est pas ironique, je suis sérieuse, là !). Dans tous les cas, regardez votre chien et votre budget, allez chercher un peu d'info à diverses sources si vous voulez vraiment avoir un point de vue complet et observez votre chien. Au bout du compte, tout est là. Un dernier commentaire personnel : quelque soit la moulée que vous choisissez de donner à votre chien, songez à la possibilité de changer celle-ci régulièrement : aucun mammifère n'est fait pour manger la même nourriture à chaque jour de sa vie. Et aucune moulée n'est parfaite ou complète. Ainsi, en plus de varier les apports nutritionnels de votre chien, vous lui ferez sûrement plaisir : c'est tellement l'fun de manger quelque chose de nouveau de temps en temps !

Allo tout le monde ! Je voulais pas que Montréal demeure en reste, alors voici le lieu pour nous informer de toutes les bonnes places pour trouver de la viande crue pas trop chère pour nos pitous ! Justement, je reviens tout juste de la boucherie "La Supérieure" aux Halles d'Anjou. Je crois que j'ai eu des assez bons prix, je vous fais voir : - Os de veau avec chaire : 3$/kg - Os de porc avec chaire : 2,29$/kg - Os d'agneau avec chaire : 4$/kg - Os de boeuf avec chaire : 3,43$/kg Ça m'a coûté 12$ et j'en ai pour 2mois (compte-tenu que mon chien ne pèse que 17lbs et que je donne une fois par semaine de chacune de ces viandes...). Quant au poulet, les meilleures places que j'ai pu trouver sont au marché Jean-Talon... une dans le centre du marché, je ne me souviens plus du nom exacte, m'a vendu des carcasses de poulet fraîches à 1$/kg. Alors, c'est déjà quelques pistes... Bonne journée tout le monde !

Les os en cuir, surtout quand tu n'es pas là, c'est vraiment pas recommandé. Ça devient tout mous et collant et, conséquemment, il y a beaucoup de cas d'étouffements... alors moi, quand des gens veulent en acheter à la boutique, je dis toujours "Sous supervision !"... Je te recommande plutôt des vrais os, comme dit Lupin. Si tu ne veux pas donner des os crus, je te recommande des rotules de boeufs séchées. C'est très solide, alors tu n'as pas à t'inquiéter que ton chien s'étouffe avec des petits morceaux ; ça nettoie assez bien les dents (nous, on appelle ça des détartreurs) et, en prime, ça semble délicieux à gruger (quand je regarde Crounchy gruger, en tout cas... j'avoue ne pas avoir essayer par moi-même ... peut-être que je pourrais un soir, au lieu de me brosser les dents... :P ... bon, assez délirer, Crounchy ne me laissera jamais faire :mrgreen: ! )

C'est vrai que les chiens ne possèdent pas les enzymes nécessaires pour casser la chaîne de cellulose des légumes (je m'exprime peut-être mal, la bio et moi, ça fait deux). Alors, effectivement, si tu en donnes entiers, ça "passe tout droit" (mais ça ne fait pas de mal, cependant). On peut détruire cette chaîne de plusieurs façons, toutes valables : la cuisson, broyer les légumes, même les congeler, paraît-il... C'est également une bonne technique. L'idée, c'est de garder les vitamines des légumes (parce que, dans le fond, c'est pour ça qu'on leur en donne). Les légumes sont évidemment plus faciles à broyer quand ils sont cuits, car plus mous... mais effectivement, la cuisson fait perdre plusieurs vitamines et minéraux. C'est sûr que rajouter l'eau de cuisson aide, et la cuisson à la vapeur est moins dommageable que toutes les autres cuissons en ce domaine. Mais je crois que le mieux et, surtout, le plus simple, est simplement de broyer le tout cru. Moi, je coupe ou rape les légumes grossièrement et je met tout ça de le blinder. Ensuite, comme j'en ai pour le mois, je congèle. L'idée, dans le fond, c'est de reproduire un peu ce que le chien retrouverait dans l'estomac d'une proie. Donc, une purée de légumes crus semble idéale. J'ai entendu dire que faire congeler les légumes avant de les mettres au blinder pouvait faciliter la tâche. Quant au fait que mettre les légumes en purée suffisait à rompre la chaîne de la cellulose, je crois que Zuzanna nous avait soumis un article scientifique appuyant cela. J'espère que ça t'aidera !

Personnellement, je trouve qu'il n'y a rien de plus facile que de nourrir un chien mangeant du cru, ceci incluant quand on est en visite. On a qu'à ouvrir le réfrigérateur : un oeuf, peut-être ? Un peu de fromage ? un petit pilon de poulet ? ou peut-être des sardines ou du thon en boîte ? Bref, il faut seulement voir les protéïnes disponibles et se servir. Quant aux pension, plusieurs acceptent de nourrir ton chien au cru si tu prépares des tupperware. Eux, ils n'ont qu'à ouvrir et à servir. Ce n'est pas plus compliqué que la moulée, dans le fond. Evo est une moulée qui est effectivement supposée être de bonne qualité (ingrédient human grade, pas de colorants ou produits chimiques, etc.), mais elle est surtout vanter parce qu'elle ne contient pas de céréales. C'est le haut taux de céréales qui rend précaire le mélange de la moulée et de la nourriture crue, puisque les céréales, alcalines, font baisser l'acidité de l'estomac du chien (cette acidité lui garantissant une sécurité contre les bactéries présentent dans la viande crue). Dans cette lignée, Evo est une des seules moulée que l'on peut combiner sans risque au cru. Ce peut donc être une alternative pour les repas hors de la maison.

J'ai commencé à nourrir mon chien au cru pour tellement de raisons... D'une part, j'ai travaillé dans un magasin vendant de la moulée pour animaux. Bien qu'il y ait des moulées de meilleures qualité que d'autre, j'ai vite appris que, contrairement à l'Europe, il n'y a ici aucune loi quant à la provenance des ingrédients dans la nourriture pour chien. Donc, il est très difficile d'être assuré de la qualité de ce qu'elle contient. Et, après avoir fait certaines recherches (articles, livre sur les moulées commerciales, reportages et vérification auprès de certaines usines d'équarissage - ces dernières fournissant plusieurs ingrédients des moulées sur le marché), j'ai constaté qu'il y avait vraiment beaucoup de choses que je ne voulais pas voir mon chien avalé, même si ce n'était qu'un risque . Deuxièmement, la race que je possède est souvent sujette à une maladie génétique ressemblant à l'épilepsie et le seul traitement à ce jour est une diète par le cru. J'ai donc été encouragée par mon éleveur à nourrir ainsi Crounchy, pour prévenir tout danger. Comme elle élève des chiens depuis près de 10 ans et les nourrit tous au cru, j'ai été convaincu par son expérience que ça ne semblait pas dangereux. Troisièment, comme l'a dit Lupin, il y a une question de gros bon sens. Les chiens sont biologiquement fait pour manger de la viande crue. C'est encore ainsi qu'ils se nourissent sur la majeure partie du globe et c'est ainsi qu'ils se nourrissaient il y a à peine 50 ans. Alors, les dangers de nourrir au cru me semblent presque illogiques, dans cette optique. Bon, est-ce mieux que la moulée ? Outre la qualité douteuse de la moulée en Amérique du Nord et le fait que la moulée contienne certains aliments peu pertinents dans l'alimentation d'un chien (les céréales, que le chien ne mangerait pas en nature et qu'il n'est pas fait pour bien assimiler), tous les spécialistes de la nutrition vous diront qu'il n'y a rien de mieux que des aliments frais pour la santé... pourquoi serait-ce différent pour des animaux (c'est ce que nous sommes, d'ailleurs) ? Il y a la raison de l'hygiène dentaire, celle de la satisfaction psychologique du chien (et du maître qui observe) à manger de la nourriture saine et fraîche, le fait que ce mode d'alimentation est rarement associé à des allergies, qu'il donne un beau pelage, qu'il est pratique (on peut aller n'importe où avec son chien et trouver de quoi le nourrir), etc. Moi, je pense vraiment que c'est ce qu'on peut offrir de mieux à son chien, du moment qu'on le fait de façon informée et sensée. C'est sûr qu'il ne faut pas commencer comme ça, sans s'être bien renseigné. Dans cette lignée, je ne te conseille pas trop de mélanger la moulée avec du cru : certains chiens le tolèrent bien, mais ça peut en rendre malades d'autres, pour de nombreuses raisons. Enfin, continue à réfléchir et à te renseigner. Ça peut être une belle expérience avec et pour ton chien, si elle est bien menée. D'ailleurs, se questionner n'a jamais fait de mal à personne. ;)

Shady, est-ce que tu nourris ton chien au cru ? Parce que si c'est le cas et que la constipation persiste (je ne crois pas, puisque comme le dis Fuzzy, après un diharrée ça peut arriver et se replacer), tu pourrais lui donner des fibres pour l'aider. Il y a plusieurs légumes riches en fibres : le brocoli, les épinards, les betteraves... ça pourrait peut-être l'aider.

Bonjour, J'ai un petit problème avec Mimi, ma nouvelle pensionnaire. Elle n'aime pas la pluie. En fait, elle déteste la pluie. J'ai tenté de la sortir ce matin pour aller faire ses besoins (ce qu'elle faisait docilement depuis trois jours), et ce matin, elle regarde dehors, met une patte à terre puis recule et tente de remonter à l'appart. J'ai eu beau la tirer dehors, tout ce à quoi elle pensais, c'était de revenir dans la maison. Je n'ai rien pu tirer d'elle. Ce qui fait qu'elle doit se retenir depuis ce matin. J'avais déjà eu le même problème avec Crounchy, mais ça semble s'être replacé. Alors, vos chiens sont-ils comme ça ? Est-ce qu'ils répugnent à aller dehors quand il pleut ? Ou, du moins, est-ce que ça semble les déranger pour faire leurs besoins ? Et, surtout, avez-vous des trucs ?

Oui, j'en donne régulièrement à Crounchy. Il adore. Ça le fait beaucoup travailler, parce que c'est des petits os très résistants (fin de la colonne, je crois), et ils ont un peu de moelle, aussi (mais assez peu, juste assez pour intéresser les chiens sans les rendre malades). C'est la partie la moins chère du veau que j'ai pu trouver. Je m'en procure chez les bouchers : c'est souvent de cette partie qu'ils se servent pour faire leurs fonds de veau. Mais effectivement, à l'épicerie, ça semble plus difficile d'en obtenir.

Allo ! J'ai appris à Crounchy a rouler il y a une ou deux semaines. Ça n'a pas été facile, mais bon, on y est arrivé. Le mieux, c'est de le faire se coucher. Après, je lui montrais la friandise de façon à ce qu'il tourne la tête naturellement pour l'attraper... ce qui le faisait rouler sur lui-même. Dès qu'il roulait sur lui-même, je disais "Roule" et je lui donnais la friandise. Il a fallut travailler pas mal fort (plusieurs fois par jour quelques minutes), parce qu'il n'aimait pas beaucoup ça comme mouvement. Il le faisait d'ailleurs plus facilement sur le tapis. Quand il a commencé a rouler plus automatiquement pour attraper la friandise, j'ai commencé à faire un geste qui associait : dans mon cas, je fais un mouvement circulaire avec mon index. Ce qui a le plus fait avancé le tout, c'était que je l'obligeait à rouler pour aller manger son poulet... . Ça a pas été long qu'il a commencé à rouler ! Enfin, je crois que le mieux pour le chien, c'est de le laisser faire le mouvement de lui-même. Je crois qu'ils comprennent plus vite dans ce temps-là. Maintenant, il "roule" aussi facilement qu'il donne la patte. En tout cas, bonne chance !