nathalie20

et de ses messieurs, les hommes ne sont pas en reste sur le port de la fourrure...

oui j'étais a Marseille aussi. donc j'ai du te voir?? j'étais la rousse aux cheveux court, je dis "étais", parce que depuis, je suis redevenue blonde....

désolé, moi non plus.

même écrire un livre.....

merci Caroline. ah! tu habite Sisteron, tu connais peut être Françoise?

sauf que dans ses cas, il n'y a pas de croisement entre deux races, il s'agit de mutations génétiques spontanés. comme de nombreuses races d'ailleur, où parfois des couleurs dites non conforme au standard ce manifestes dans le phénothype d'un sujet. Est ce que les éleveurs de Berger Allemand voulaient entendre parler du Berger Blanc Suisse, il y a 50 ans??? Les meurs evolu.....il faut le temps au temps. pour le poil cela depend des sujets, Hâpy et Browny sont très fournit en poil et n'auront surement pas un soyeux cheveux de Yorkshire Terrier une fois adulte, mais plus un soyeux de Bichon Maltais. D'autre sujet ont un poil soyeux cheveux. Il y a les deux et pour le moment, il n'y a pas plus de précision sur le standard autre que; soyeux.

Le petit Browny des Poussières d'Etoile, Biewer Yorkshire terrier et Hâpy le Magnifique de la Divinidylle, Golddust yorkshire terrier mes deux crapotto.

je rajoute que de toute façon il y tellement peu de Silky ou de terrier ausralien, qu'il y a peu de chance d'en croisé un VRAI, ni même de croisé un chien peut être croisé en première génération, la plupart son des types York, issu de divers croisement divers et varier, voir peu probable...... je rejoins également les propos de Marie Héléne, sur une législation a ce sujet. je pense aussi que les éleveurs, naisseurs sont en parti résponsable de ce phénomène, s'il y avait moins eu de reproducteur potentiel laché dans la nature, il y aurait moins de casse aujourd'hui...

en général même un chien qui n'apprecie pas spécialement les chats, accept son ou ses chats, parce que ce sont les siens et qu'il partage son espace de vie. Ma tervu etait comme ca, elle coursait les chats étrangé a la maison, mais jamais les siens.

c'est vrai. cela dit, j'ai reçu l'an derrnier une echarpe en poil de je ne sais plus quoi, c'est autrement plus agréable qu'une echarpe en polaire de bouteille de chez decatlon.

c'est ni plus ni moins qu'un soucis de sociéte et d'industrialisation. c'est juste lamantable, nous sommes conditionné, manipulé dans ce but.....travailler, gagner de l'argent, acheter, payer, dépenser, avoir des envies de toute sorte....ainsi va notre époque.....ainsi vont nos plaisir.... après nous pourrions développer sur tout un tas questions d'ordre philosophique pour essayer d'y comprendre quelque chose a tout ce "merdier". !

j'ai toujours eu chiens et chats, depuis plus de 20ans. comme dit plus haut, les chats ont toujour eu leur gamelles en hauteur a volonté, non accecible aux chiens. toujours ce méfier quand les chiens mangent que le ou les chats ne soit pas dans les parages, un coup de cros est vite arrivé. pour la compréhension entre les deux, ils apprenent vite. Après cela depend du caractère du chat, de son environnement. actuellement j'ai trois chats de maison que je ne vois quasiment plus en journée, depuis que j'ai ma petit meute de chien, qui disons le, leur ferais bien la peau si l'occasion ce présentait. Il viennent que la nuit, dans la dependance, dormir dans les dodos et manger. Deux autres qui vont et viennent a leur guise au milieux des chiens, comme il n'ont pas peur, les chiens ne les course pas, les chats sont respecter. quand au trois autre chats qui vivent a l'interieur, pas de soucis. Gamelle en hauteur, litiere or de porté des chiens aussi, parce sinon ils ont toujour le nez dedant a bouffé les crottes...!

oui, c'est vrai, mais je me demande quand même si cela ne rejoint pas l'histoire, de qui était là le premier; l'oeuf ou la poule? est ce bien par ce qu'il y a de la demande, qu'il y a de l'offre, ou bien est ce que c'est parce q'il y a de l'offre qu'il y a de la demande??? quand on vois tout le gaspillage que l'on fait, c'est a ce demander...j'ai plutôt le sentiment que nous croulons sous les offres. Dans notre sociéte où "l'envie" est de rigeur, il n'est pas si difficile pour ses industriels manipulateur, de nous en donner (des envies), donc de nous vendre n'importe quoi, pour n'importe quel raison, pour vu que cela rapporte... je ne sais pas si je suis très clair dans mes propos.

je ne cherchais pas a te convaincre Callie, loin de là, c'était juste pour dire que ce n'est pas forcement dans des conditions barbare, même si malheureusement cela existe. perso je ne suis ni contre, ni pour la fourrure,la seul chose qui me repugne, c'est que quelque soit les animaux élevé et quelque soit leurs déstinations, cela puisse être mal fait, dans la souffrance, dans la négligence, dans la violence, l'homme est de part sa nature, est un être abject, nos sociétés de consommation exessive, n'arrangent rien a tout cela. c'est navrant!

la régle c'est; jamais trois femelles ensemble, quand tu ne peux pas voir ce qui ce passe, même les laisser dehors alors que toi tu regardes la tele ou prépart a manger.... c'est du B.A- BA. en plus si déjà tu as des frictions......comme là souligné Marie-No, malin comme des tigres les terriers et bizzarement quand ils ont décidé "d'une mise a mort", ils savent très bien ne pas faire de bruit aussi.....

alors c'est 7% pour tous, stérilisé ou non ou les sterilisés reste a 19,6%, quoi que là aussi, finalement je ne sais pas vraiment ce qu'il faut faire???? c'est pas très clair sur ce point.

superbe!

et bien tu ne devrais pas.....tu prends de gros risque, après cela depend, tu as combien de chiens qui vivent ensemble?

je n'avais pas lu ta reponse en postant Nadège. Merci pour celle ci. je rejoins tout a fait tes propos, pour ce hiérarchiser, ils n'ont pas besoin de nous et effectivement comme tu le dis c'est a nous de suivre le mouvement. Cependant je n'ai pas de soucis de bagarre ou autre, des tentions pendant les chasses de filles, normal, mais je n'ai pas de tégneux, ni de chercheur de trouble, j'en ai trois qui sont mature, entre eux c'est clair et net, je sais que cela pourrait eventuellement changer quand les trois plus jeune seront mature et qu'ils auront commencé a saillire. Mes chiens, vivent ensemble, mais pas H24 et certainement pas quand je ne suis pas là (ce qui est rare) avec les terriers faut toujour être vigilant, donc je ne prend pas de risque. Ce soucis de "casser" la hérarchie, je l'ai déjà eu avec mes femelles quand j'ai placé certaines de mes filles, dont ma dominante et sa suivante, mais elle ne sont plus là, donc c'est different, une nouvelle hiérarchie c'est installer entre les autres.Sans conflit, mais j'ai veillé aux grains, sinon, il y en aurait certainement eu. je pense que suis capable de le géré avec mes mâles (qui sont quand même bien moins viselard que les femelles, quoi que avec les Biewers, c'est quand même beaucoup plus cool qu'avec les Yorkshires....), si cela devait ce produire. Je voulais juste avoir des avis et du vécu, si certaines ou certains d'entre vous en avait eu. Parce que j'hésite encore a faire castrer, surtout mon dominant, qui gère très bien sa place. Il y a cette histoire de hiérachie qui me question, mais aussi le faite que si je le fais castré, c'est aussi pour que ses histoir de filles ne le conserne plus et qu'il soit "tranquille". il a eu une castration chimique il y a quelques mois, pour reposé sa prostate qui était, plutôt grosse et génante pour lui... je ne suis pas certaine que cela ai été très efficace....sa prostate allait mieux, (c'etait le but) pour le reste, il etait toujour le même, il aurait même saillie si je l'avais laisser faire.....alors je sais que même un mâle castré peu saillir...mais j'ai des doutes sur l'efficacité, que eventuellement cela pourrait apporter, sur un vrai repo et d'eventuellement ne plus s'occuper de la chose.... je sais que je ne la saurais vraiment que si je le fais......cela ne m'emeche pas d'être pleine de SI ou de PEUT ETRE.....!

! tout ce passe bien, ce n'est pas ma question,mon "soucis" ce n'est pas la géstion de mes chiens, j'ai quand même des aménagements prévu a cette effet. Pourquoi autant de mâles? simplement parce, pour mon travail avec le Biewer, j'en ai besoin tout simplement, sauf que les deux plus "vieux", je n'ai plus l'intention de m'en servir en repro vu que j'ai mieux pour ma séléction. on ne trouve pas de mâles Biewer a tout les coins de rue et je n'ai pas les moyens d'aller courrir là où il y en a des beau qui serait suceptible de m'intéresser. Mon but est de crée ma propre ligné, avec deux mâles, ca fait un peu juste. l'un d'entre eu c'est mon premier York, c'est le chien de ma fille, donc pas question de s'en sparé, l'autre, encore faudrait il que je lui trouve une famille qui lui corresponde...... Je me demande si le faite de faire castrer mon dominant et son suivant, pourrait me "casser" une hiérarchie qui est posé?

j'en a vu un cette été, je ne dirais pas quel animal, ni chez qui, ni où, je ne voudrait pas que cela cause du tort a qui que ce soit. alors, oui, c'est de l'élevage en batterie, sous lumière artificiel, cages grillage. Alors je sais déjà là cela peut paretre pas sympa du tout, or je peux t'affirmé que je n'ai pas vu des animaux ni stressé, ni malade, ni abimé, l'endroit était d'une grande proprété, je suis rentré dans un lieux où les animaux n'ont pas l'habitude de voir du passage,pourtant pas d' affolement, pas un bruit, pas de cris, pas d'agressivité, pas d'aimaux amorf non plus, j'ai même pu en caresser..... Tout était mis en oeuvre par l'éleveur pour que les animaux soit bien et ils étaient respecté. Alors evidement, c'est pas la panacé de l'animal qui vit dans la nature, quoi que la nature porte elle aussi son lot de cruauté.... Comme m'expliquait l'éleveur, il garde a l'ésprit entetient de ses bêtes, leur bien être materiel uniquement, qu'effectivement il n'y a pas de contact affectif. (je dirais présque, encore heureux.....) Il a choisi une race qui est vite mature, donc avec moins de containte d'installation, de la naissance a l'abattage, les animaux passe environ 9 mois, dans l'elevage. Sur d'autre race où l'age de l'abattage est plus tardif et les besoins autre, les installations sont différente, la mise en batterie ce fait quelques mois avant l'abattage, avant c'est en box, avec courette de detente aménagé en fonction si l'animal est un graimpeur. voilà ce que je peux te dire, je comprends que cela paresse gor, j'ai pensé comme toi pendant longtemps aussi, jusqu'a ce que ma route croise par hazard la route de certaine personne.

je n'ai pas de conseil a te donner, je peux juste te faire part de la première fois que j'ai du prendre cette terrible décision pour ma Tervu de 12ans chez qui plus rien n'allait, elle s'est beaucoup dégrader ses derrniers mois, tumeur, insuffisance cardiaque etc..... avec des sympthomes de vomissement journalier.... Cela c'est passé hier en début d'après midi, au début des vacances je savais que son état était critique, or, elle n'avait pas vraiment l'air d'étre en souffrance, mangeait toujours, des repas fractionné en trois, vu ses soucis, faisait de beau caca, allait fair ses petit tour dans le jardin. La semaine derrnière, cela était de pire en pire, malgré ce que nous lui donnions pour soulagé ses sympthomes, ventilait pas le ventre, très géné par sa tumeur qui ce trouvait derrière de ternum..... dès la reprise de l'école, j'ai appeler ma véto, evidement en pleur, afin qu'elle vienne l'endormir à la maison, le matin je lui ai préparé son derrnier repas, un truc un peu spécial, blanc de poulet, pâte, haricot vert, jus de viande...... Aucun régret, elle s'est endormit dans mes bras, dans son environnement, dans le calme, sans stress, dans les bisous, dans les larmes aussi, mais elle ne souffre plus a présent, je le lui devait, elle ne méritait pas de souffrir. Alors oui c'est super dur, rien que de l'écrire, j'en ai les larmes aux yeux,(normale cela date d'hier) elle est enterré dans notre jardin, je sais que je vais la pleuré encore, jusqu'a que le temps fasse sont oeuvre.

je viens vous faire part de mes interrogations au sujet de ma meute, voilà, actuellement j'ai 6 mâles agés de 4 ans à 4 mois, aucun soucis, la hérarchie est posé entre eux (reste a voir avec les deux plus jeunes ce que cela va donner une fois mis à la repro....mais bon, c'est un premier "SI") Dans le cadre de ma séléction les deux plus vieux, donc les deux qui sont sur le haut de l'échelle, ne devrait plus reproduire, j'envisage donc de les faire stérilisé, d'une part pour qu'ils ne soit pas frustrés d'avoir non loin d'eux des chiennes en chasses égulièrement, qui ne leurs sont pas destinés et aussi afin d'éviter des eventuels accident de mariage pas prévu. Sauf que je m'interroge sur le faite que cela puisse "nuire" à la bonne harmonie existante entre tous et de "foute en l'air" cette hiérarchie établit. je suis toute ouïe de vos experiences, suggestions, avis ou autre..... merci

bien sur que cela existe, je rejoins les propos Sandrine. depuis quand un animal malade,en mauvaise santé, qui vit dans de mauvaise condition a t il un beau poil???? le marché de la fourrure, c'est comme tout, il a les bons et les autres.... on ne peux pas mettre tout le monde dans le même panier, c'est comme si un novice en matière de chien pensait que tout les élevages ressemble a une vidéo d'une usine a chiot des pays de l'est......d'ailleur il y a aussi de beau élevage la bas et nous avons aussi a nos pieds des usines a chiots, or ceux là, jamais on nous les montre..... on ce demande bien pourquoi du reste......

ah! oui, c'est bleuffant! ses produits Forever.