Marine-perruche

Je voulais dire "avant toute chose", c'est à dire que je ne considère pas qu'il n'y ait que le budget à considérer. Cependant c'est un point que je voulais souligner, surtout chez les grandes espèces. Il y a bien entendu aussi les soins, le besoin de temps et d'occupation, et donc la disponibilité de la personne.

Tu as raison de le souligner Marie, c'est avant tout au budget qu'il faut penser : - cout d'acquisition d'un couple, entre 800 et 3000 euros selon les espèces - cout de la cage : entre 200 et 450€ pour une cage convenable - cout de l'air de jeu en matières et jouets : minimum 100€ et il y a pas de limites - cout d'une alimentation complète et équilibrée, soit 60€ par mois - cout d'une consultation vétérinaire de prévention pour les 4 tests (essentiels pour nos psittaciformes, surtout chez les grandes espèces) soit entre 250 et 400€ selon les véto et labos - Une consultation véto si maladie, soit entre 30€ et 200€ selon la problématique On en est avec des frais minimums de départ de l'ordre de 1300 euros pouvant aller facilement jusqu'à 3900 et plus. Pour les espèces concernées je suis comme les filles, à penser une espèce qui a une bonne adaptabilité à la captivité et qui n'a pas un trop gros volume, parce que cela inclut indéniablement de l'espace. Un coupe de Aras devraient vivre dans au moins 20m² en continuité (l'espace de leur volière) , en plus de sorties. Il est plus facile d'offrir aux plus petites espèces la possibilité de voler, d'explorer et de s'épanouir

Ca c'est génial pour eux !!

Topaze est magnifique !!! Et j'adore ton mâle gris

C'est une mutation, perlée, qui en double facteur donne un oiseau tout blanc pour la série bleue : Histoire, détails et photos sur les mutations de la perruche ondulée Comprendre des mutations chez la perruche ondulée

Si les yeux sont rouges ou rubis sans cercle oculaire, c'est une mutation albinos, si les yeux sont noir ce peut être une mutation perlée double facteur.

Bonjour et bienvenue. Solutions rapides pour un perroquet qui mord Pourquoi ma perruche (mon perroquet) me mord, me pince ?

Le genre d'expérience traumatisante où tu es complètement impuissante... C'est immonde. Tes belles sont heureuses Marie, il n'y a que toi pour encore se poser la question Les photos c'est pratique dans le sens où si vous faites un dossier contre vous avez preuve à l'appui. Comme nous, nous avons une direction départementale des services vétérinaires, qui sont en charge de l'hygiène dans les animalerie, ils doivent bien avoir une instance publique référent pour ce genre de cas ? Et tu dénonces auprès du dit-service.

Je l'ai lu "Vivre avec un perroquet", de Rosemary Low, et même si je ne partage pas tout (certains points de vue), il est franchement bien !! Il est bien fait, une belle mise en page et au moins l'auteure s'y connait parfaitement et maitrise son sujet. Ce sera une lecture enrichissante. Trop de livres sont fait par un groupe de personnes qui va faire le livre avec d'autres références (d'autres livres) sans eux même, comprendre et maitriser le sujet.

Toute la problématique réside dans le fait de "comment éviter une morsure s'il n'y a plus aucun signes visuels pour l'anticiper" ? Et même en comprenant les causes de ses agressions, avec son seuil d'émotivité, et ses périodes hormonales (et comportements instinctifs de reproduction), comment connaitre ses limites entre la relation de confiance, et le moment où elle passe en phase de frustration, d'angoisse ou de mécontentement qu'elle exprime sans prévenir par une agression ? Parce que pour anticiper une morsure sans signes avant-coureurs, c'est tout une difficulté. C'est pourquoi augmenter son seuil de tolérance (et d'émotivité) sera pertinent, il permettra d'éviter les situations d'agressions, de les réduire en fréquence dans le temps. Et ça c'est tout un défit. On peut donner des "techniques", mais il faut le vivre et le subir dans le temps aussi. Il y a un fossé entre la théorie, et la pratique.

J'adore leurs bouilles !!

Ne sois pas désolé de faire si long, tu ne peux résumer ta situation en deux lignes, et c'est un plaisir d'essayer de t'aider. Je te donne mes hypothèses, je ne peux pas savoir si elles sont pertinentes, mais au moins elles t'ouvriront des axes de réflexion. Ignorer la morsure n'est pas la meilleur des solutions dans le cadre de la douleur, parce que comme tout exercice où l'on ignore un comportement négatif pour le faire diminuer - et où l'on avantage et félicite les bons comportements - quand on ignore, il ne faut pas oublier la période d'accroissement. C'est-à-dire qu'à partir de votre non considération (rester stoïque face à la morsure) de l'acte, l'oiseau aura une période d'insistance du comportement : encore plus de fréquences d'agression et surtout encore plus fort. A ce moment là, cela devient trop douloureux pour le commun des mortels (des amateurs aux plus expérimentés, personne n'est paré pour subir une telle douleur) que de telles agressions et on finir par réagir (ce qui est compréhensible), ainsi on a renforcé l'oiseau dans l'idée de mordre plus fort, et on a baissé son seuil de tolérance par la même occasion. La technique d'ignorer un comportement fonctionne très bien pour les comportements sans douleur, comme par exemple un oiseau qui vous arrache les touches du clavier. Dès qu'il mordille, vous le déposer plus loin, sans émotions, et il va revenir, insister, et tant que vous gardez cette ligne de conduite de l'ignorer, il va augmenter les fréquences pour finalement constater que ce n'est pas la bonne solution, et tester autre chose. Et comme vous allez renforcer les bons comportements, il va se tourner vers ceux-ci. J'explique ça pour dire qu'à cause de cette période d'insistance et d'accroissement du comportement (il expérimente), ignorer une morsure n'est pas la meilleure des solutions. Mieux vaut tout simplement impérativement éviter d'en arriver là. Et je sais que c'est là où réside la difficulté. Parce que, comment éviter une morsure si l'oiseau ne fait appel à aucun signe corporels avant coureur de la morsure ? Est-ce que tu le vois s'accrocher au perchoir, te fixer, la pupille qui se dilate, le plumage qui gonfle, un œil qui te fixe, et plus précisément fixe une partie de ton corps ? Ou ne prend-t-il plus la peine de ces signes là? Une fois que les morsures sont renforcées, certains perroquets ne prennent plus la peine de communiquer corporellement leur mécontentement, angoisse ou frustration, il n'y a plus de signes avant coureurs et cela devient très compliqué d'éviter cette morsure impulsive (seuil de tolérance au bas des pâquerettes). - Où te mord-t-elle en général ? Main, bras, visage ? - Quand elle te mord, elle est soit sur sa cage, son parc, son nid (range journaux) ? Ca fait en effet comportement très territorial, associé à son seuil de tolérance bas, les morsures deviennent rapides, impulsives. Je trouvais aussi que "le remettre dans sa cage" c'est à double tranchent. Soit elle le vit comme une punition, ou une situation négative, et dans ce cas, suivi d'une morsure ça peut atténuer le comportement d'agression (quoi qu'il est prouvé que les punitions ont des conséquences néfastes sur la psychologie à long terme et baisse le seuil de tolérance, et rend les oiseaux, comme humains, angoissés). Soit la remettre dans sa cage est pour elle positif, c'est ce qu'elle voulait, retrouver son territoire, sa sécurité. Dans ce cas là c'est un renforcement et elle a trouvé un merveilleux moyen d'imposer son retour en cage quand elle subit une situation d'angoisse ou de frustration. Que fais tu quand elle te mord ? Tu la dépose systématiquement à la cage ? Pour le range journaux j'ai aussi pensé au nid. Ce qui dénote aussi que les séquences d'agressions sont la conséquences des périodes hormonales/reproductives. Le clé avec ta cacatoès va être votre travail de désensibilisation. C'est vraiment l'élément qui revient dans ses agressions, c'est qu'elle n'a aucun seuil de tolérance. Il est donc difficile pour toi d'anticiper l'agression, et le résultat de cette agression renforce visiblement sa décision. Bon courage avec ta belle cacatoès, tu as notre soutien

De jolies individus !

Il n'y a pas de problèmes on échange nos points de vue, et la nuance de nos idées communes c'est vrai que les écrits n'aident pas toujours à une bonne compréhension. Oui vive le 3 Novembre, ça va être super !!!

Adorables photos !

Margaux, je pense que tu n'as pas compris le fond de mon texte, puisque sur la forme je suis d'accord avec toi, alors que tu débats des points que je ne débats même pas. Je ne suis pas fataliste, je suis réaliste. D'autant plus qu'à aucun moment je n'insinue qu'il n'y a rien à faire et que rien ne saura changer, au contraire, je connais les capacités des perroquets et des hommes quant aux perspectives d'évolutions. Je n'ai jamais dis que tout est acquis chez un perroquet adulte, loin de là. je n'ai jamais dis que la méthode d'élevage rend irréversible ses tendances, je lève simplement le voile sur des éléments que tu as ignoré dans tes recommandations, éléments qui sont à considérer parce que de grandes conséquences pour le propriétaire. Les comportements de l'oiseau ne sont pas uniquement dictés par la nature, et donc son patrimoine génétique. c'est le cas pour l'imprégnation, et donc l'identification à l'espèce, qui relève de l'apprentissage et non de ses gènes, c'est le cas de l'identification et le choix d'un partenaire sexuel, qui relève de l'apprentissage et non de l'inné, c'est le cas des comportements sexuels, qui relèvent en partie de l'apprentissage, et non purement de l'inné, et la liste est longue, et c'est tout cela que je souhaiterai que l'on ignore pas. Quoi qu'il arrive un perroquet souhaitera avoir un congénère. mais la question est, tu ne peux pas concevoir qu'un oiseau ne veuille pas de congénère, ou ne veuille pas d'un congénère de son espèce ? Parce que tu fais une erreur en pensant qu'un perroquet, même avec une bonne quarantaine, une bonne période d'acclimatation, une bonne intégration, un bon apprentissage, et du temps et des soins, ira obligatoirement vers le congénère de son espèce pour s'appareiller. C'est ne pas considérer l'importance de l'empreinte, de l'éducation, de l'apprentissage, des acquis et du caractère et des choix de l'oiseau. Je connais des personnes expérimentées en la matière qui n'ont pas réussis, malgré un excellent travail d'intégration et sur l'enrichissement de l'environnement, de retrait de la présence humaine, à donner envie à son oiseau EAM de choisir comme partenaire quelqu'un de sa propre espèce. Ce que je te dis, c'est que tu seras confronté à des individus qui seront bien plus complexes lors de l'intégration. je ne dis pas qu'il est impossible de les réhabiliter, mais comme tu sembles être persuadé qu'il est systématique qu'un perroquet EAM finisse par s'identifier à sa propre espèce grâce à un oiseau EPP, et à être réhabilité à un mode de vie qui est le sien, je tiens à apporter une nuance dans tes propos. Chaque situation est particulière et complexe, et pour ma part, je reste persuadé que certains individus ne pourront pas être réhabilité si facilement (cela peut prendre des années et dizaines d'années), mais que surtout certains ne pourront pas l'être du tout. Et je n'oserai pas remettre en doute la qualité du travail fait par les propriétaires de par les conseils qui ont eu de spécialistes. Il y a des cas aberrants et on ne peut les mépriser. Tout à fait, le groupe social est indispensable, et certains perroquets se satisfont de la présence humaine en tant que tel (c'est aberrant mais c'est une réalité) et "cohabitent" avec d'autres espèces ou leur propre espèce de perroquets. Cependant, il y a une différence entre vivre en groupe social et cohabiter. Certains perroquets vivent en harmonie et ont des interactions avec leurs congénères emplumés, d'autres ne font qu'accepter leur présence, sans pour autant l'apprécier particulièrement. Par conséquent, je ne parle absolument pas de rivalité et de bains de sang. N'exagères pas mes mots, Je n'ai pas eu pareils propos, je met simplement en avant le fait que tous les individus ont des préférences socio-culturelles. Ainsi certains individus accepteront la présence de l'autre sans pour autant accepter des interactions. C'est tout simplement cela que j'évoque en parlant de cages séparées et sorties alternées. Il n'est pas facile pour tous les propriétaires de faire du renforcement positif de longue durée afin de désensibiliser les oiseaux à la présence des autres oiseaux, pour permettre une meilleure acceptation. Il y a des échecs réels de réintégrations d'oiseaux EAM (avec ses expériences et ses préférences) à sa propre espèce et à un mode de vie de son espèce. Surement qu'il y a des efforts supplémentaires à fournir, des causes à rectifier afin d'améliorer les résultats. Les perroquets ont des capacités d'apprentissage tellement développées que celles-ci leur permettent de s'enrichir et d'évoluer chacun de ses jours, c'est ce qui permettra de rectifier les effets aberrants d'une imprégnation à l'homme. Mais la psychologie des oiseaux est plus complexe et dépasse largement les notions éthologiques que nous en avons. Cela nécessite une réelle implication, un budget, du temps, de la patience, de la rigueur, tout comme la réhabilitation, et je ne veux pas qu'on l'oublie. Si quelqu'un se lance dans une telle aventure, il se doit d'en connaitre les risques et les comportements à avoir afin de ne pas s'être investi autant inutilement. Il doit préparer l'environnement et l'oiseau à ça. Il se doit d'aller jusqu'au bout. je ne veux pas qu'on l'oublie, histoire d'éviter des "on ne m'avait pas prévenu". Il faut être vigilante quand on aborde un axe d'amélioration, il faut savoir aussi en évoquer les limites et risques.

Oui dans toutes les pharmacies, s'ils n'en ont pas ils te les commandent et sous 24h ils les reçoivent. Dans ce cas il est préférable de traiter toutes tes perruches.

Bonjour Mélo, ce que t'as donné le vétérinaire est un vieux traitement qu'on donnait avant, quand il n'y avait pas la facilité d'un traitement cutané avec une seule goutte. Achète soit chez un vétérinaire une pipette de stronghold chaton (8€), qui contient 4 gouttes (n'en mettre qu'une) ou en pharmacie le pack de 4 pipettes (à 23€). C'est de la sélamectine, c'est très efficace, cela va la traiter durant une trentaine de jour et une seule application devrait suffir. Si encore des croutes après trente jours, lui re-déposer une goutte. Une fois chez toi prépare ta pipette, mets toi dans l'obscurité, prend avec un tissu fin ta belle avec toi, et dépose lui une seule goutte derrière la nuque entre les deux ailes, en soulevant au préalable les plumes. le faire bien contre la peau (être aidé de quelqu'un sera le mieux, un pour tenir, l'autre pour déposer la goutte). Sinon sous l'aile là où il y a le moins de plume, ça s'infiltre plus facilement pour détruire les parasites (acariens). Bon rétablissement à ta belle

Un environnement riche et libre pour votre perroquet J'ajouterai pour des idées de modification de l'environnement : Parcs et aires de jeux pour perruches et perroquets Les besoins spatiaux et l’occupation de l’espace De ce coté là je ne suis pas entièrement de ton avis. Dire qu'il lui faut un "congénère" (tu entends par là de son espèce) c'est négliger les conséquences et l'importance de l'empreinte. Si certains perroquets, en période de puberté comme de maturité, accepte un congénère EPP de son espèce dans son groupe social, avec du temps et des efforts, et que ce dernier va compléter son apprentissage social, affectif et sexuel, et qu'il sera enfin équilibré, certains perroquets EAM n'accepteront jamais en tant que congénère et particulièrement "partenaire" un oiseau de leur espèce. Certains seront verrouillés sur l'espèce humaine, leur espèce d'imprégnation et de référence. Et comme tout oiseau monogame, en amour, ils sont difficiles et on ne les fait pas changer d'avis et de comportements comme ça. Cela relate de ses expériences, son conditionnement et finalement c'est encrés dans ses préférences (imprégnation et période de maturité équivaut à des acquis plus difficile à influencer). A un certain âge il est beaucoup plus difficile d’appareiller un perroquet EAM à sa propre espèce, ce dernier peut refuser et rejeter tout compagnon de son espèce, aussi bien faite fut l'intégration. Je ne dis pas que c'est impossible. je dis seulement que tu as une chance sur deux. Tu as une chance, avec du temps et des attentions portées à leur environnement physique et social, d'avoir ta cacatoès qui choisira finalement comme partenaire de vie le cacatoès EPP. Celui-ci complètera son apprentissage quant aux codes de communications et aux comportements sociaux, et sexuels. Ta cacatoès EAM sera donc plus stable sur un plan social de part cet apprentissage propre à son espèce. Et tu as une chance, de te retrouver avec deux cacatoès isolés, dont une qui ne saura jamais apprécier la compagnie de l'autre, considéré soit comme intrusive, soit comme rivale, de ce perroquets EPP auquel elle ne s'identifie absolument pas. Et là ce sera deux cages, deux environnements différents. Cela peut même augmenter les tentatives d'agression. Une vie un peu compliquée. Sans oublier que si la cacatoès EAM acceptait le cacatoès EPP, il pourrait avoir d'autres problèmes de comportements, de part leurs besoins instinctifs de reproduction. Les montées hormonales sont bien plus intensives et jouent fortement sur les comportements territoriaux cacatuidés en captivités, tu pourrais te retrouver avec des dégâts considérables s'ils ne sont pas en volière extérieure à ce moment là. Ce n'est pas automatique, mais c'est un risque à ne pas mettre de coté. Mon avis, c'est qu'avant que de considérer la présence d'un congénère, c'est déjà de rétablir la communication entre vous, de sorte qu'elle n'est plus à mordre et à être agressive pour être comprise, et d'essayer de réduire les comportements peu recommandé, mais en contre partie de faire évoluer des comportements positifs, avec l'apport d'un enrichissement de l'environnement. Et pour ça, pour comprendre chacune de ses agressions (morsures, cris, attaques), il faut que tu nous fasse un histogramme, que tu décrives les comportements et la situations antécédente à l'attaque. Ce n'est qu'ainsi qu'on fera le rapport cause à effet, et qu'on t'aidera à de nouvelles réponses pour de meilleurs comportements.

C'est une excellente nouvelle qu'ils soient en bonne santé, au moins il n'y aura pas de préoccupations de ce coté là. Pour les plantes, je pense que le vétérinaire a eu une bonne idée, la phytothérapie a fait ses preuves dans la médecine douce. Il ne faut pas oublier les vertus des végétaux et leur capacités à guérir les maux bénins et les états psychologiques (le stress, la dépression, l'insomnie, etc). Cependant il est certain que ça ne sera jamais une solution miracle. Et ça, parce que le fond du problème chez les cacatuidés (comme chez les psittacés, mais peut-être on-t-il des aptitudes plus développées à la tolérance des modifications environnementales) c'est la captivité. L'environnement, aussi riche et libre fut-il, ne pourra pas répondre aussi adéquatement à leurs besoins (je pense en particulier à la reproduction) que dans la nature. Tu devras surement centrer ton énergie sur l'initiateur du comportement afin d'essayer de le divertir à d'autres activités que le picage. Ceux qui imitent devraient cesser. Tiens nous informé de l'évolution de leurs comportements

On ne parle pas de choses qui fâchent Oui il faudra s'avouer qu'ils ont un peu d'embonpoint, mais à leur âge actuel je ne m'en souci plus. Ils sont trop vieux pour la diète faut savoir qu'initialement ce sont de gros gabaries. Les eptits de la mère faisait trois fois sa taille. Oui Sabrina ils ont un parc de 2m² accolé à la cage afin qu'ils aient un espace de vie quotidien plus grand, en plus de la cage sur 3 étages (180 cm de haut, 110 cm de long et 70 cm de large). Mais j'ai l'avantage qu'ils soient vieux et n'essayent plus de se carapater, car jeune, ils auraient fait le mûr sans difficultés Sinon j'ai une terrasse de 25m² entièrement sécurisé sur laquelle je peux les installer et où ils peuvent se balader sans contrainte. Sinon quand ils vivaient dans une chambre j'avais crée un système de mur, car comme toi, le parc grillage, ils n'en faisaient qu'une bouchée : http://www.perruches.org/t716-pleine-liberte-et-parc-securise-pour-rats

Il sera préférable de ne pas "laisser faire la nature" afin de ne pas avoir un couple consanguin et ses conséquences : Risques de la consanguinité chez les perruches ondulées

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je pense qu'il peut oublier ça Elle a accepté le harnais en combien de temps ?