Pierre06

Quand on parle de comportement de chiens, il faut distinguer ce qu’on nomme « en général » des troubles du comportement, et les autres comportements, qu’on définira comme naturels. Un chiot qui fait le con et détruit quelques objets n’a pas de troubles du comportement, il s’exprime dans sa découverte du monde. Si tu mets un autre chien ou un chat avec le chien troublé, tu ne travailles pas à la base du problème. Quand le chien présente les symptômes de celui d’Elodie, on a à coup sûr de l’anxiété de séparation qui est bien un trouble chez le chien. Ce trouble affecte plutôt les chiens dominés, qui vivent trop près de leur maitre, et qui n’ont pas acquis suffisamment d’autonomie pour couper le cordon. Ila apparaissent entre 6 mois et 1 an. Le chien, heureusement pour lui, a une certaine capacité d’adaptation, sinon l’Homme ne pourrait le garder près de lui. Elodie, pour que ton chien s’épanouisse, puisque c’est là le problème, il faut « ne plus l’aimer » tel que l’humain le conçoit. Chronologiquement pour un chiot, les schémas canins et les schémas humains sont d’abord convergents puis rapidement divergents. Pour l’expliquer dans la pratique, on prend comme repère l’âge du chien et l’âge d’un enfant : C’est un mois pour un an. C’est même pire que ça : 8 mois chez un cane corso correspond à 12 ans pour un enfant. On restera sur 1 mois = 1 an. Quand tu as ton chiot, il a 2 mois = 2 ans. Tu le couves comme une mère. C’est parfait. A 6 mois, il a 6 ans. Traite-t-on un enfant de 6 ans comme s’il avait 2 ans ? Non ! Le pire arrive : à 9 mois, il a 9 ans. A 9 ans, un enfant doit apprendre l’autonomie et commencer la phase de séparation d’avec sa mère. Tout le monde a connu un jour un petit camarade qui restait seul dans son coin car incapable d’aller vers les autres, qui pleurait à l’école… et qui subissait la méchanceté des autres gamins. On est exactement dans le même schéma : si tu veux rendre ton chien heureux, rend-le autonome. La méthode semble douloureuse, surtout pour l’humain. Pour le chien, c’est tout autre chose. Il ne raisonne pas en valeur affective mais plutôt sur les fondamentaux. Un chien doit vivre et survivre, quelles que soient les circonstances. Pour ça, il doit appartenir à une meute au risque de ne plus pouvoir se nourrir s’il est seul. Dans cette meute, il occupera la place qu’il mérite et sera heureux d’avoir cette place. Le repousser ne le rend pas malheureux. L’angoisse qui le fait hurler peut devenir névrotique si l’on n’y remédie pas. Il faut choisir le meilleur remède qui consiste à faire cette séparation en force. Donc sevrage affectif jusqu’à ce que le chien puisse rester seul sans hurler. Pratiquement pas de caresses, isolement du chien progressivement, sans jamais revenir en arrière. Sanctions quand il pousse trop de bouchon en avant. Le chien se trouve dans une situation stressante et observe attentivement. Tout ce qui sera donné en tant que gentillesse sera perçu par lui comme une faiblesse. Si le comportement du maitre n’est pas constant, il troublera encore plus le chien. Le chien aime la constance et la rigueur. Quand faut-il arrêter ce sevrage affectif ? Si tu travailles bien ton chien, tu le sauras de toi-même car tu le verras changer. Un dernier point : ce trouble est causé par un maitre trop fusionnel avec son chien. Le travail de ré-éducation est encore plus difficile car à l’opposé du caractère de ce maitre. Pour reprendre vos questions : Elodie, ton chien doit vivre un maximum de temps dans la journée sans te voir. Il doit rester seul et faire avec. Tu peux le caresser mais tu dois prendre l’initiative, le repousser un moment après, même s’il veut encore des câlins, tu dois refuser de le caresser s’il prend l’initiative, puis 3 mn après, c’est toi qui prend l’initiative de le caresser, ainsi de suite. Badconduct, dans notre cas, le chien angoisse en permanence. Il quête donc des bouées de sauvetage. Un regard suffit à lui en lancer une. Quand le chien sait ça, il passe son temps à observer son maitre et à rechercher cette bouée. Comme il est pratiquement impossible de ne pas répondre à son regard, on vire le chien ailleurs, ce qui équivaut à supprimer ce lien. Traiter son chien comme un chien est une marque de respect pour lui.

L’erreur ne se situe pas qu’à la salle de bain du matin. Essaie un truc : tu prends un papier et un stylo et chaque fois que ton regard croise celui de ton chien dans une journée, tu fais un croix. Le soir, tu comptes ! Surprise garantie !!! Pour le faire tenir tranquille, le truc, c’est de créer un rituel et de s’y tenir. Le rituel du repas est facile à installer. Tu associes ce rituel à l’absence de 15 mn. Le rituel suivant sera le même, c'est-à-dire que tu dois faire tout pareil, jusqu’à la virgule, sauf qu’il n’y a pas de bouffe. Il faut obtenir un chien sage durant un maximum de temps. Si 15 mn, c’est trop, tu le fais en 5 mn. Ce qui compte, c’est le renforcement positif et non le côté négatif. Il reste peinard et il est libéré. Pour ta remarque sur les aboiements sur les gens qui passent, j’avoue que je n’ai pas tout saisi mais si l’on considère que dans ce dernier cas, c’est de la garde pure et les stimuli sont différents. Il aboiera toujours dans ce cas ! On travaille sur l’angoisse et non sur l’aboiement. S’il fait un foin de tous les diables, tu as 2 solutions : - 1 – tu ignores le chien jusqu’à ce qu’il se calme - 2- tu le punis. Pour ça, encore un truc qui marche : l’effet de surprise négatif. Tu prends un pistolet à eau, tu ouvres la porte à la volée, genre « je suis en colère » et tu lui tires une giclée entre les 2 yeux. Tu refermes la porte aussi sec, tout ça sans dire un mot. Tu peux remplacer l’eau par une poignée de sable, suivant le lieu où se trouve le chien.

Elodie, A priori, ton chien souffre d’anxiété de séparation. Il s’agit d’un trouble du comportement dû à une séparation mal faite. Au stade primitif, le chiot est protégé par sa meute. Quand survient la préadolescence, les adultes n’acceptent plus les chiots trop collants et les repoussent. Il s’agit de la phase de séparation. L’humain doit faire cette phase de la même façon mais il est parfois tentant de câliner encore un peu ce gros bébé poilu. Quand la séparation est mal engagée, le chien traduit son angoisse de plusieurs façons, en réunissant peu ou prou tous les symptômes suivants : - Aboie sans arrêt et/ou hurle à la mort - Détruit son environnement - Devient malpropre en urinant ou déféquant partout - Se lèche les pattes, parfois jusqu’à la mutilation Il traduit de cette façon son angoisse de se retrouver seul. Une autre conséquence parfois pour ces chiens-là : ils se font bagarrer par les chiens adultes qu’ils rencontrent. La solution est de faire « en force » ce qui aurait pu être fait en douceur ! Les moyens alternatifs, qu’il ne faut pas négliger, seront des DAP ou autres calmants homéopathiques qui aideront à passer ce qui suit : Il faut faire un sevrage affectif en repoussant le chien : Il faut attribuer un espace au chien qui sera le sien. Cet espace ne lui permettra pas l’accès aux lieux de vie, ni permettre la vue vers ces lieux. Son espace peut être une chambre, la salle de bain, le garage, etc. D’abord, on y fera passer des moments agréables en y restant avec le chien, en y faisant prendre ses repas. Il ne faut pas assister au repas. On laisse le chien seul 15 minutes, enfermé, et on s’en va. Quand on libère le chien, tout repas non consommé est perdu. Ensuite, on enferme le chien dans ce lieu par tranche de 15 minutes. Il reconnaît le rituel du repas mais sans le repas. Il va donc patienter 15 minutes pour être libérer. On augmentera le temps progressivement, sans vouloir battre des records de durée. Si le chien a un comportement « à éviter » quand il est enfermé seul, il ne faut pas le libérer, d’où l’intérêt de ne pas aller vite. Ensuite, on travaille l’absence de la même façon, mais en laissant le chien seul dans la maison, pendant 10 minutes. A ce stade, il ne faut pas lui laisser l’accès à l’extérieur, car l’espace angoisse le chien. A ce propos, on remarquera que le chien préfère les lieux clos et carrément des coins impossibles à atteindre, pour dormir. Durant tout le temps de ce travail, et depuis le début, on repoussera le chien en évitant de le caresser. On doit lui « faire la gueule ». De la constance de ce travail dépend le succès. Si on suit le protocole pendant 3 jours et qu’on lui fait un super câlin le 4ème jour, le chien n’aura appris qu’à attendre 3 jours pour être récompensé. Il ne faut pas accorder d’attention aux dégâts causés par le chien quand on revient à la maison, et il faut les réparer sans qu’il n’y assiste. En extérieur, et dans la mesure du possible, on eut faire tenir la laisse du chien par une tierce personne. Après, c’est une question de temps et de volonté. Amuse-toi bien ! Si tu as des questions…

Hervé a BIEN fait son boulot ! Dommage qu'il soit au mauvais bout de la chaine !!! Hervé

Un juge a le droit de confirmer un chien n'importe où (sous réserve qu'il soit juge de la race!!!), même en réunion privée. Les juges étrangers n'ont pas le droit de confirmer les chiens français. Si tu essaies, il te faut un formulaire de confirmation dûment rempli par tes soins et le certificat de naissance du chien. Il ne te reste plus qu'à convaincre le mec de passer un moment avec toi. A Montluçon, je dirai que tu n'as aucune chance pour qu'un juge te consacre 10 minutes. Tu nous diras à ton retour !

Hervé, j'ai reçu le même document que toi au courrier. On dira que c'est un manque d'attention du rédacteur de ce document.

Je n’ouvrirai pas un nouveau sujet pour ça mais je le mettrai ici car en rapport avec mon avis sur l’AFCC. Je bataille depuis 3 mois pour que mon chien apparaisse dans la grille de cotation. Alors, voilà : c’est fait ! Mais… Mon Ayrton à moi, il a un affixe. Peut être que cet affixe (qui n’est pas le mien) fait un peu effet poil à gratter aux gens de l’AFCC car ils l’ont omis. Alors, puisque les deux responsables du site lisent ici, voilà ce qu’il faut mettre, par respect pour le travail de l'éleveur : Ayrton des Trois Archanges 250269500081960 LOF 8170/923 appartenant à Monsieur Pierre ESCANDE 04 67 89 68 64 Si la responsable de la revue vient bien prendre note aussi. Je vous remercie de votre travail.

De rien, mon Bobby !

Pour information, le Boxer Club de France n'est plus le club responsable de la race, à cause des agissements de son Président. Le nouveau club est l'Associaition Française du Boxer, où se sont retrouvés tous les exclus.

Ronan > En aucun moment je ne voudrais te priver de parole et c'est ton droit le plus absolu de donner ton avis. Quand tu écris : "L'AFCC ne fera pas de démarchage", ça sous-entend que tu t'exprimes en son nom. La formule correcte serait plutôt : "mon avis est que ce n'est pas à l'AFCC à démarcher...". Simple subtilité de langage qui permet de traduire un avis personnel par rapport à une affirmation solennelle. Autrement, tu aurais pu utiliser le présent en écrivant : "l'AFCC ne fait pas de démarchage". A ce moment-là, on se trouvait dans le cadre d'un constat et non dans la projection d'une action future. Désolé que tu te sentes persécuté !

Puisque nous avons maintenant un informaticien aux commandes, il suffit de créer un formulaire (terme informatique) dans le site Web pour que l’éleveur saisisse lui-même le détail de son annonce, à savoir une portée née. Ensuite, grâce au langage PhP, il suffit de mettre une date buttoir, par exemple 3 mois après les naissances, pour que l’annonce en question disparaisse du site toute seule (c'est maaaaagique !) La première conséquence est l’absence de censure envers certaines personnes. Le risque alors pour le club est de communiquer des infos erronées. Il suffira alors, par un entrefilet en haut de la page, que le club informe le lecteur que les infos disponibles ici sont uniquement sous la responsabilité des annonceurs. Et paff, dans la boite à idées. Pour le répertoire éleveur, et si le club a le souci de rester réactif (on ne rit pas au fond de la salle), il suffit encore une fois, grâce au PhP, de faire disparaître un éleveur qui n’aurait pas annoncé de naissances dans des délais raisonnables qui restent à définir. Et paff, encore dans la boite à idées (ça va déborder bientôt).

La notion d’éleveur est d’autant plus simple à définir que l’organisme de tutelle de notre club de race, en l’occurrence la SCC, défini tout naisseur comme un éleveur. A la première portée déclarée, un numéro d’ordre en tant qu'éleveur est attribué au déclarant. J’ose imaginer qu’aucun organisme dépendant de la SCC ne définira autrement ce statut d’éleveur. Je t'avais demandé, il y a quelques temps, si tu faisais partie du bureau de l'AFCC ! Aujourd'hui, je te demande si tu en es le porte-paroles, ce qui me ravirait car trop heureux d'avoir un interlocuteur qui s'exprime. Autrement, je trouve que tu t'engages beaucoup (trop) dans tes affirmations.

TOP CHRONO POUR LA REPONSE ! 24 HEURES dèjà que le temps passe vite !

aqueles Bretonas començaren a nos pompar l’aire adís de parlar lor dialècte

TOP CHRONO POUR LA REPONSE !

Oliv, On va dire que ça c’est fait comme ça ! Ouais ! On va le dire ! Et toute la suite se fera comme ça, parce qu’un jour, quelqu’un n’a pas su comprendre ! Maintenant, pour ta boite à idées, tu ne crois pas que tu pousses un peu trop le bouchon ? Je comprends que c’est toi le nouveau webmaster, et si je lis Ludovic, tu es volontaire. Alors, ta candidature a certainement été retenue suite aux idées que tu as dû mettre en avant ! Tu dois en avoir une pleine boite, des idées. Je te souhaite quand même la bienvenue et un bon travail. A ce propos, pense que tu dois mettre mon chien dans la liste des cotations 4. Si le club ne te fourni pas mon adresse et mes téléphones, tu peux aller voir dans mon site : tout est là, bien transparent.

Désolé, Ludovic, j'avais zappé ton second message dans la page suivante : Le hasard est curieux, quand même ! J'ai, moi aussi, proposé de reprendre en main le site du club il y a un mois, sans savoir que quelqu'un d'autre le faisait aussi. Crois-tu que j'ai eu droit à un quelconque commentaire, un petit merci : que dalle !!! Pour montrer que je pouvais me débrouiller avec un clavier, j'ai fait une page qui reprenait la page d'accueil du site et je l'avais mise en ligne pour appuyer ma candidature : on peut la voir là : http://sever.free.fr/afcc/ Ne me dis pas maintenant que les gens du Club sont polis et courtois !!! Alors ma question sera "Pourquoi se comportent-ils comme ça ?"

Ludovic de ton atttention ! Pourquoi alors, depuis que je pose la question directement à la responsable des cotations, et simultanément par la messagerie du site du club, on ne me répond pas ? J'envoie quand même assez de signaux, non ?

Je mien non plus n'y est pas, alors que j'insiste pas mal pour qu'il y figure, puisque remplissant les conditions. Leglaude, il n'y a pas de "gérant" de la grille ou du site, il y a un donneur d'ordre, en l'occurence le Président du Club. Hou hou, Monsieur le Président ! Honorez votre mandat, c'est votre devoir.

Pour changer la grille de cotation, il faut d'abord les clés de la boutique ! Ce qui fait qu'on revient au sondage présent !

Dans ce cas là, ce n'est pas quantitatif ni qualitatif, c'est subjectif ! Plus sérieusement, c'est un fait avéré que tous les chiens ne vont pas en expo. On ne peut obliger un acheteur à faire tout le parcours ; radios, confirmation, etc., en passant aussi par un club d'éducation. Je crois même que certains éleveurs ne poussent pas trop leurs clients à contrôler la dysplasie, des fois que ....

QUANTITATIF, -IVE, adj. et subst. masc. PAR opposition à qualitatif : Qui est de l'ordre de la quantité, dont la propriété est d'être mesurable. C'est comme mesurer le beurre dans les galettes (bretonnes)

Terribles, les bretons ! D’accord avec toi, Vesputi, sur les collatéraux. Raison de plus de pouvoir s’appuyer sur des informations transparentes fournies par un club de race qui jouerait le jeu. D’ailleurs, le club pourrait fournir aux éleveurs tout ce qui quantitatif, par rapport à ce qui reste subjectif, donc à l’appréciation d’un juge. Les radios des hanches sont des éléments quantitatifs puisque le résultat est établi par une règle défini. La hauteur au garrot fait partie du quantitatif. Dans le descriptif du chien sur le site du club de race, cette indication pourrait être intéressante. Mais ce qui serait beaucoup plus intéressant, ça serait de mettre le détail des dents, car un des défauts de nos toutous préférés, c’est bien l’absence de certaines dents, et cela de façon héréditaire. Et ainsi de suite… Utopique ?

ça a le mérite d'être clair !

Guillaume, un club qui : Affiche les résultats de lecture des dysplasies de tout le cheptel français, Les cotations de tous les chiens reconnus par ce bais, Une liste d’éleveurs adhérents, Serait-il un outil de travail pour toi ? Réponses possibles avec développement autoirisé : 1- OUI 2- NON 3- je n'en balance 4- joker