Snake House11

Es- tu certain que tu as bien compris ce qu'a dit le véto sur ce troisième point, car sauf erreur de ma part, les bactéries et les virus sont deux choses différentes.

Félicitations... De bien beaux bébés que tu as là.

Attention, lorsqu'on parle de bain on oublie parfois que la personne en face ne sais pas que le serpent peut se noyer d'épuisement si l'eau dépasse la moitié de son épaisseur. Lorsqu'on parle de bain, en réalité, c'est un fond d'eau. Il y a encore plus efficace que le bain, car comme tu l'auras compris, le dos du serpent n'est pas en contacte avec l'eau dans cette configuration. Une serviette éponge trempée (comme si on l'avait plongé dans l'eau tiède et directement placé dans le bac) d'eau à 28/29°C dans le fond d'un bac. On place le serpent sur la moitié de la serviette, et on referme l'autre moitié sur lui... On laisse le rostre dépassé à l'air libre, et on place le bac au chaud (minimum 25°C- Max 30°C). On regardera toutes les 15 minutes si le serpent reste bien dans sa serviette humide. Les regius on tendance à sortir et se poser dessus alors que les blood Pythons restent toujours en dessous. Si le serpent est sorti, on le replace dedans et on remet la serviette sur son dos... En général en moins d'une heure, le serpent est totalement débarrassé des restes de mue. Je ferai un post en image pour cette technique lorsque l'occasion (une mauvaise mue) se présentera. Les images valent toujours mieux qu'un long discours.

Vendre un Python sans connaitre (et donc indiquer) l'espèce exacte est illégale. Sur toutes les personnes qui travaillent dans ce magasin, une d'entre elle doit être obligatoirement titulaire d'un permis d'environnement Reptiles (de mémoire c'est un catégorie 2 pour la vente/transite), et donc pouvoir identifier l'espèce... sans quoi ils sont en infractions et mettent en infraction les acquéreurs des reptiles vendus en toute illégalité. En terme juridique international, cela s'appel du trafique d'animaux faune sauvage, et c'est passible d'emprisonnement et d'une très lourde amande. Tous les Pythons sont classés en Annexe II/B (sauf exception en I/A, donc encore plus protégé) et donc soumis à une réglementation au niveau mondial et Européen. Donc il vaudrait mieux que la mémoire leur revienne sur ce qu'ils vendent, et qu'ils fassent les démarches rapidement pour se mettre à jour vis-à-vis de la loi.

Post nettoyé. Comme dit au dessus, au prochain dérapage et/ou non respect de la charte du forum (à lire attentivement) nous prendrons les sanctions qui s'imposent.

Dès que j'ai du temps devant moi, je te répond...

Non ce n'est pas ça... Le terrarium arboricole ne doit pas offrir uniquement de la hauteur mais également de la largeur afin de pouvoir offrir un gradient thermique horizontal et non pas vertical. Un Morelia viridis ne va pas se percher plus ou moins haut pour se thermoréguler. Il choisira le perchoir qui lui offre le plus de sécurité (le mieux camouflé, branche du bon diamètre, hauteur, etc...). Avec un terra en colonne, difficile de créer un gradient thermique horizontale. Avec un terra offrant une hauteur convenable, mais également une longueur permettant le gradient thermique qui convient à l'espèce, le Chondro ira de droite à gauche suivant ses besoins et n'aura pas à choisir entre sécurité et confort thermique. C'est ce que Greg Maxwell avait observé.

Je ne voulais pas plus flooder le post, mais je ne pense pas déranger en fermant la grrrrrrosse parenthèse ouverte sur les arboricoles! Donc il s'agit d'une hypothèse de gros problèmes. Bien que légitime, puisqu'allant dans le sens du confort et des moeurs du serpent, sans une observations concrète de ces supposés problèmes, on ne peut pas conclure quelque-chose qu'on a jamais observé. Je déconseille vivement de tenter l'expérience également, pas uniquement parce-que ce serait inconfortable pour le serpent, mais tout simplement parce-que j'ai pu observer des troubles du comportement moteur chez une espèce pourtant décrite comme semi-arboricole. Chez Morelia spilota cheynei, j'ai pu observer des difficultés dans le dosage de la force nécessaire au maintient sur le bras (lors des manipulations) chez des individus qui avaient été maintenu sur du plat durant une longue période, comparé aux individus ayant été maintenu en terra arboricole qui eux se montrent bien plus stables. J''ai également pu observer que ces troubles disparaissaient après une période de réadaptation en terra arboricole (voir ma définition d'un terra arboricole à la fin de ce post). Toutefois, chez les personnes qui maintenaient cette sous-espèce uniquement sur du plat, le serpent mangeait, digérait et se reproduisait normalement. Mais encore une fois, il s'agit d'une sous-espèce considéré comme semi-arboricole... il est donc tout à fait possible que des troubles plus sévères apparaissent chez des espèces strictement arboricoles comme Morelia viridis ou plus encore (car plus fragile) Corallus caninus. Le facteur "psychologique" doit également être pris en compte ... Si le serpent est constamment stressé pour X raison, ses défenses immunitaires vont automatiquement baissées, laissant la porte ouverte aux infections. Un fort stress peut également provoquer des régurgitations, voir dans de rares cas des diarrhées. Un arboricole au sol risque effectivement de stresser puisqu'il vivra en insécurité, lové sur le bord de son bol d'eau. Tout vient du fait qu'on a pas la même vision de ce qu'est un terrarium arboricole. De mon point de vu, j'applique la méthode Greg Maxwell (The More Complete about Chondro) qui avait observé que la thermorégulation se fait horizontalement et non verticalement chez Morelia viridis. Il avait également observé que cette espèce associait la verticale à la sécurité et qu'en cela les terra type "colonne" présentaient un problème car le serpent choisissait la sécurité, même si il devait subir une hyperthermie. Donc, de mon point de vu, un semi-arboricole et un arboricole sera logé dans le même type de terra... avec une largeur et une hauteur suffisante. Automatiquement cela inclus une surface au sol. CQFD...

Je n'ai pas tout compris... Si je résume, tu as réservé un petit, mais après quelques recherches tu as eu des doutes sur la souche et sur la santé des petits, c'est bien ça?!? Et après avoir versé un acompte, tu souhaiterai te rétracter... D'après les éléments présentés, et comme je l'avais décrit en amont, les papiers sont une licorne en ce qui concerne la localité (sauf rares exceptions). Il est toujours possible de se faire une idée relativement fiable en étudiant de près le ou les spécimens, et en les comparant a une description précise et minutieuse de la dite localité... en cela, l'oeuvre de Vince Russo (The Complete Boa constrictor) est un très bon outil. Certains particuliers et/ou éleveurs passionnés par les "pures souches" sont passés maitre dans l'art d'identification d'une ou plusieurs localités... Boaddicted par exemple, connait très bien son sujet concernant la localité qu'il maintient et reproduit. La dessus, et d'après ce que j'ai pu lire ici, mejdinho a été claire et précis... Si j'ai bien compris, il a des papiers pour les parents qui viennent de chez Nh, et qui spécifient l'origine de ces dernier. Sur les difficultés que l'on peut rencontrer lors des naissances, c'est surtout le démarrage qui compte. Certains petits sont tout de suite vifs dès la sortie, et d'autres on besoin d'un peu de temps pour "émerger"... L'important c'est que le petit absorbe son sac vitellin, qu'il démarre correctement, éventuellement (conseil personnel) qu'il se soit déjà alimenté avec du décongelé encore qu'avec du Boa il ne devrait pas y avoir de problème de ce coté là... et qu'il ne montre aucun trouble moteur. En dehors de cela, il ne faut pas chercher midi à 14h. Si la personne décide de partager publiquement les détails de la naissance, c'est qu'il n'a rien à cacher... donc là encore, il me semble que mejdinho est claire et n'a rien à se reprocher... Concernant les réservations... c'est toujours difficile de comprendre le concept tant qu'on n'a pas expérimenté les multiples réservations bidons qui sont irritantes à la longue. C'est pour cela que de plus en plus de personnes demandent un versement d'arrhes afin de valider la réservation. D'un point de vu légal maintenant... garder un acompte lorsqu'on a pas de CDC/AOE Vente et Transite, en dehors d'une structure professionnelle? Perso, je ne m'y risquerai pas! ... Pour les particuliers, la demande d'acompte est surtout une preuve d'engagement de la part de l'acheteur qu'autre chose. Conclusion, d'après les éléments dont je dispose ici, d'un point de vu purement terrariophile, mejdinho n'a rien a se reprocher sur la transparence de la vente de ses petits... Peut-il garder un acompte? Je ne pense pas... Pour le reste, il s'agit peut-être d'un soucis de communication qui entre dans un registre de relations humaines, et qui peut certainement trouver une issue calme et posé par le diologue. Tout ce qui touche aux problèmes de ce type est du domaine privé et peut donc se régler calmement en mp.

En même temps, la morphologie n'est pas alarmante (même sur la première photo). Pas de trace de cicatrice d'abcès rostrale. Silhouette harmonieuse... Pas de signes de fonte musculaire importante. Bref, ce spécimen semble péter la forme... Tant qu'il n'a pas souffert de carences durant sa croissance lente, l'année de naissance n'a d'importance que pour la paperasse (Cerfa). Les carences les plus dramatiques concernent surtout les femelles accouplés trop tôt. Lorsque malgré un manque évident de réserves, elles entre en gestation trop jeunes et trop légères, non seulement elles interrompent leur croissance, mais en plus elles subissent de graves carences en vitamines et en calcium.

Très belle fiche... Beau travail. Merci pour le partage!

Bonjour elpython76, On rencontre deux types de morsures lorsqu'on s'occupe de nos serpents. - La morsure de prédation, qui est suivit d'une constriction. - La morsure de défense (intimidation), qui vise a faire fuir ce qui est interprété comme un prédateur par le serpent. Les Boas constrictor utilisent un autre atout afin d'intimider ce qu'ils perçoivent comme une menace... Ils émettent un bruit semblable à un souffle, et adopte une posture en S bouche entrouverte. En gros ils annoncent clairement la couleur. Tous ne le font pas, mais si un jour ton Boa adopte ce comportement, ne sois pas étonné. Les morsures que tu décris ressemblent à une réaction de surprise... Une monté rapide de stress... peut-être une prise un peu maladroite... le serpent ne se sent pas stable, et il fait tout pour se dégager. Chaque espèce a des spécificités à respecter lors des manipulations... Par exemple, les Boas constrictor (comme beaucoup d'autre serpent) n'aiment pas qu'on leur touche la queue. En revanche, les caresses sur les flancs lors des manipulations (ou lors d'un conditionnement à distance) sont un bon moyen pour désensibiliser le serpent.

Je n'ai pas particulièrement envie d'essayer, mais par contre, étant curieux de nature, j'aurai souhaité avoir une réponse sur les conséquences déjà observées de ce type de maintenance... connaitre les gros problèmes qui en découlent! Il ont forcément déjà été observés!?! Donc quels sont-ils?!? Concernant le Sanzinia, on ne va tourner en rond inutilement... Tu as ton point de vu et j'ai le mien! Personnellement je trouve que maintenir cette espèce sur du plat est contre nature... une sous-espèce verte qui n'est pas arboricole, ça n'existe pas!? Si !? Non!

Ben non, mais c'est pas grave... C'est comme ça qu'on créer le débat, et qu'on échange des points de vu! J'ai pas parlé de tendance! Ce que je dis c'est que le Sanzinia est arboricole. Je me rend plusieurs fois par an à Madagascar, et j'en profite pour aller observer la faune et la flore... Les trois fois où j'ai pu observer du Sanzinia (à différentes saisons), ils étaient toujours perchés... En discutant avec des guides sur place, ils m'ont confirmé que cette espèce est toujours perchée. Concernant les gros problèmes en maintenant de l'arboricole sur du plat, je n'ai pas fais le test... L'as tu fais!? De quels gros problèmes parle-t-on? Les adultes que tu as du voir devaient être des Sanzinia madagascariensis madagascariensis, et non pas Sanzinia madagascariensis volontany... Si sur la photo tu vois du vert... ophtalmo d'urgence avant de prendre la voiture et de griller les feux! De mon point de vu, ce n'est pas la couleur qui détermine un arboricole. La largeur des écailles ventrales, la longueur de la queue, la position du coeur plus en avant (env 1/4) pour facilité l'afflux sanguin au cerveaux dans toutes les positions... et bien évidemment le comportement du serpent en milieu naturel... Effectivement, un grand nombre d'arboricoles sont verts... et un grand nombre ne le sont pas.

Autant pour moi... Corallus pas un Boa effectivement, mais un Boidae. Sanzinia madagascariensis volontany ne tire absolument pas sur le vert mais sur le marron. Dans le milieu naturel, je n'en ai jamais vu au sol... Toujours perché. Les guides locaux confirment le comportement arboricole de l'espèce. En captivité, l'animal doit souvent faire un choix entre sécurité, thermorégulation et moeurs naturelles. Hors la spécificité des Sanzinia, c'est qu'en plus d'être ultra-timide, cette espèce n'aime pas particulièrement la chaleur. Une température de 27°C lui convient plus que 30°C. Ceci explique qu'en captivité on les trouve loin du chauffage plafond, dans une cachette au sol, plutôt que sur une branche. Je ferme la parenthèse...

Je me suis peut-être mal exprimé, d'où la confusion : Je ne voulais pas qualifier les Boas constrictor imperator nains d'arboricoles, mais plutôt leurs attribuer un comportement plutôt semi-arboricole... Pouvant passer autant de temps au sol que perché. Et je parle bien évidemment de certaines formes insulaires bien spécifiques... non pas de Boa constrictor de 15kg! De mémoire, le sujet est abordé dans l'oeuvre de V.Russo. J'ai d'ailleurs souvenir d'une île où les oiseaux migrateurs représentent le seul et unique plats des Boas constrictor (de forme insulaire) qui pullulent dans les branches (marrons et noires), parfaitement camouflés. Si je retrouve le documentaire, je noterai le nom de cette toute petite île. Le Corallus caninus est un Boa arboricole! Pensez vous réellement que l'absence de couleur verte soit un argument déterminant pour qualifier une espèce de non arboricole!?! Les Corallus hortulanus ne sont pas verts, et pourtant ce sont des Boas exclusivement arboricoles. Sanzinia madagascariensis comprend une localité tirant sur le marron une fois adulte, et pourtant c'est un Boa arboricole. Ce que je voulais dire, c'est qu'il serait dommage de loger une forme insulaire sans lui proposer de quoi grimper et/ou se percher vu que certaines localités apprécient particulièrement un terra de type "semi-arboricole"... et qu'une forme insulaire peut bénéficier de ce plaisir toute sa vie, si on respect sa morphologie est ses besoins nutritionnels, à savoir qu'on en fait pas un loukoum.

Comme expliqué sur un autre post, personnellement je pense qu'a 10 ans, tu n'as pas la maturité suffisante pour prendre la responsabilité d'un tel animal. Il est évident qu'on trouve du Python regius pas cher, surtout depuis que la folie des repro compulsives concernant cette espèce à mis le marché à terre. J'ai même vu du classique à 5€ dernièrement... Faudra pas s'étonner si les pro défendent leur métier à un moment ou un autre... bref! Après l'achat du serpent, il y a l'achat du matériel... Terra+ Système chauffage+ Thermostat+ etc... En gros entre 100 et 200€... Puis il y a la nourriture. Stocker des rongeurs congelés ne plaira pas à maman je pense. Et enfin, le plus important... il faut impérativement arrêter d'attendre que tout tombe tout cuit dans le bec... Il existe un nombre impressionnant de fiches et de documents sur le Python regius, que ce soit sur ce forum, sur le net, dans des livres spécialisés... Donc une bonne idée pour commencer serait de demander a tes parents de t'offrir un livre sur le Python regius. Cela te permettra de faire d'une pierre deux coups, en leur prouvant que tu fais les choses dans l'ordre (apprendre avant de te lancer), et tu pourra ainsi trouver pas mal de réponses aux questions que tu te poses (ainsi que des réponses aux questions que tu ne te posais pas encore) .

Je reviens sur deux petits points énoncés ici... 1- Le premier est qu'il existe une réelle différence de maintenance entre du nain et du non nain. Le terrarium n'est pas le seul élément qui change lorsqu'on aborde des localités naines. La grosse erreur a été de penser qu'on pouvait les maintenir tous (toutes localités confondues, voir toutes sous-espèces confondues) de la même façon en captivité, et effectivement, on peut... mais ce n'est pas sans conséquences. On se retrouve rapidement avec des animaux qui n'ont plus rien à voir avec les spécimens sauvages. Le nanisme chez les ophidiens est lié à deux éléments: .La génétique (hérité d'une longue adaptation au milieu naturel) .Le rythme biologique du spécimen (alimentation/ températures/ Cycles d'abondance et de jeûne... etc...) En cassant l'un de ces deux éléments on modifie automatiquement la donne concernant la taille adulte du ou des spécimens. En parcourant l'oeuvre de Vince Russo, on comprend beaucoup mieux pourquoi les nains n'ont plus que le nom en captivité après une ou deux générations. Avec un apport calorique annuel 7 fois supérieur aux besoin réel du serpent. 7 fois trop de bouffe! Pour vous rendre compte, essayez de manger 21 repas par jour... Les formes naines peuvent également avoir des moeurs différentes... Plus légers, ils grimpent plus facilement toute leurs vie... Boadicted utilise d'ailleurs des terra arboricoles pour ses adultes. Je vois de plus en plus de personnes qui se tournent vers les localités naines, pour des questions de place... ce que je comprend parfaitement. Un conseil! Prenez vos animaux au-près de personnes qui connaissent bien les spécificités de ces localités. Les localités naines le sont pour une bonne raison. Si on ne respecte pas cette logique, il ne faut pas s'étonner du résultat. 2- Le deuxième élément concerne la localité identifié par les papiers... Une jolie licorne que cette idée! Lorsqu'on sait comment ça se passe sur place, on accorde beaucoup moins d'importance au document. Un exemple: Comment un Bcc brésilien Leucistique disparait d'un Zoo (ou il serait certainement décédé sans reproduire) et réapparait comme Bci dans les bacs d'un éleveur américain?!? Autre exemple: Les localités attribuées à des lots sont souvent directement lié à l'aéroport d'où partent les animaux. Autre exemple: Lorsqu'on manque de CITES dans une zone, on transfert les animaux là où il reste des CITES pour l'export... Donc, le seul moyen d'être certain de la localité de son serpent, c'est d'être là lorsqu'il est prélevé. Comme c'est impossible, il reste la littérature qui permet d'apprendre à identifier les animaux... l'oeuvre de Russo est en cela un atout non négligeable en ce qui concerne les Boas. Je terminerai sur "l'agressivité" de certaines localités... Un serpent agressif ça n'existe pas... Ils sont plus ou moins sur la défensive, et en cela, le tact du soigneur afin d'instaurer un climat de confiance fera la différence. Je rappel simplement qu'un serpent est un animal sauvage, avec tout ce que cela implique. Même un Python regius timide peut du jour au lendemain devenir une petite teigne, si les conditions d'un tel changement de comportement sont rassemblées. Je vous conseil donc de ne pas aborder le problème dans le sens: "Je vais éviter les espèces dites "nerveuses""... mais plutôt: "Comment dois-je abordé mon serpent si il est, ou si il devient, nerveux!?"

http://www.capa-france.com/

Très sympa comme espèce... Je me laisserai peut-être tenté un jour.

Sans aucune hésitation, celui-ci: Et si l'Anglais est une barrière, c'est le moment de la franchir... C'est largement possible. Je connais plusieurs personnes qui l'ont fait parce-que c'était le seul moyen d'avoir accès à ce type de littérature (et d'avoir une ouverture pour communiquer avec les passionnés du monde entier)).

Absolument!

Comme il a été rappelé à plusieurs reprises, le non respect de la charte (à plusieurs reprises) entrainera la suppression des posts concernés. Désolé pour les personnes qui ont pris le temps de répondre, mais laisser les réponses sans les questions n'avait aucun sens. PAS DE LANGUAGE SMS SUR CE FORUM!!!

Post déplacé dans la bonne section... Attention de poster au bon endroit la prochaine fois! Concernant le post en lui même, et cela n'engage que moi, mais 10 ans c'est trop jeune pour s'occuper d'un serpent... Soit il y a un adulte qui s'en occupe avec toi, soit tu attends encore 4 ou 5 ans afin d'avoir la maturité nécessaire pour prendre cette responsabilité. Si aucun adulte de ton entourage ne veut s'investir dans ce projet, alors il ne reste plus qu'à patienter encore quelques années!

Non... je n'ai pas reproduit cette année. A quoi bon reproduire si c'est pour se retrouver avec trop de petits à gérer. Il faut réfréner ses envies pour faire dans la qualité et non dans la quantité... et surtout pour ne pas se dégouter. Sans compter qu'il ne faut pas non plus trop tirer sur la corde de la tolérance de l'Etat... ou alors il faut passer dans la catégorie "élevage professionnel". Pour le moment, cela ne m'intéresse pas. Pas avec les charges qui viennent d'augmenter et la TVA sur le vivant qui vient de passer de 7 à 20%.