Ugatza

Arrete d'être désagréable ; j'essayais de savoir nos "points communs" . Ce qui est bien avec la candidature SR c'est comme même quand on n'est pas d'accord entre nous, on tombe d'accord avec elle J'ai très peu de points d'accord avec Ségolène Royal. D'abord sur son programme. Ensuite je ne crois pas à ses intentions de l'appliquer (et notamment sur les points que j'approuve)... Donc sur ses points, je ne suis pas d'accord avec elle parce qu'elle non plus ne l'est pas. Alors... Si elle dit: "aujourd'hui, il fait beau". Et qu'il fait beau. Tu seras d'accord. Moi aussi. Et après?

"On reconnait le bonheur au bruit qu'il fait quand il s'en va..." http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1133 http://www.lautrecampagne.org/article.php?id=125

/post.forum?mode=quote&p=9634 /Nature-et-Biodiversite-c2/Problemes-Ecologiques-f21/Stop-A-cette-cruaute-inutile-et-absurde-p4511.htm?highlight=#4511 /post.forum?mode=quote&p=4727 /Nature-et-Biodiversite-c2/Problemes-Ecologiques-f21/FOURRURE-TORTURE-p6208.htm?highlight=#6208 Bledine, J'ai fait des recherches dans tes précédents messages... Tu sembles considérer la Chine et le Canada comme les patries de l'atrocité. Cela voudrait dire qu'ailleurs, cela va mieux. Il y a d'autres dictatures que la Chine dans le monde. Dans tous les pays règne la violence contre la vie. La Chine est une dictature. Une dictature avec laquelle la France fait des affaires. Depuis longtemps et à l'époque où Ségolène Royal gouvernait (elle était ministre solidaire de son gouvernement en 1992). Je ne crois pas une seconde qu'elle exigera quoique ce soit de la Chine (ou du Canada à idéologie non dictatoriale) . Son gouvernement n'a rien obtenu de la Chine concernant le respect des Droits de l'Homme et a continué de faire du commerce. Boycott ou pas? Alors tu parles si elle va renoncer à vendre des Airbus ou des TGV à la Chine pour la vie des animaux élevés pour leur fourrure. Les "honnêtes gens" serrent des mains pleines de sang, détournent les yeux, et s'en mettent plein les poches. Et les non-dictatures soutiennent des dictatures, envoient des soldats en Irak ou en Afrique pour qu'on ait tous (nous ici dans les pays "non dictatoriaux") du pétrole, du cobalt, du nickel, de l'uranium pour nos centrales, du caoutchouc, du café et des bananes. Et "où sont-ils ces gens qui votent pour ça?", comme tu dis. Tu es double, Bledine, comme la plupart des gens qui oublient leurs causes "généreuses" au moment de voter. Quand on dénonce, comme toi, (voir plus haut) les politiciens qui dominent le monde est ce qu'on peut l'oublier au moment de voter? Qu'est ce qui est vrai? La cause ou l'attachement au maintien de la situation? Tu préfères harceler les vrais protecteurs des animaux que les gestionnaires de l'économie qui ne veut pas renoncer à sa matière première: la nature, les animaux, les hommes, la violence... Tu oublies les animaux que tu défends si fort, le reste du temps. Pas moi. Ségolène Royal ne fera rien de plus que ce qu'elle a toujours fait. Attendre de la vigne qu'elle fasse du lait c'est pas très réaliste. L'espérer, c'est de la folie, ou de l'hypocrisie. J'ajoute une petite histoire. Tu as peur de l'idéologie dictatoriale. Moi aussi. Tu verras au soir du premier tour que Jean Marie Le Pen sera en tête. Ce sera plus grave qu'en 2002. Pourquoi? Parce que des millions de gens à qui on a fourré dans le crâne qu'il n'y avait pas d'autre choix qu'entre un capitalisme de droite et un capitalisme de gauche, ont bien vu qu'en ce qui les concernait, c'était bien la même vie de misère. Pendant ce temps, ceux pour qui ça ne va trop mal et sont bien "raisonnables", palabrent et discutaillent sur le chômage... Ils se passionnent pour leur candidat préféré, en "espérant" qu'il (ou elle) va faire ce qu'il (ou elle) n'a jamais fait avant... Ils cherchent des recettes, des formules magiques, capables de faire bien voter et de remplacer (croient-ils) un véritable espoir... Ils veulent séduire les électeurs (ceux qui votent) en tant que personne susceptible de déposer en quelques secondes une petite enveloppe dans une urne (et de se faire oublier après) sans s'adresser à eux comme chômeurs, comme travailleur pauvre, mijotant dans sa misère affective, morale, familiale... Parce que pour ça, pas de solution. Patientez et supportez, braves gens... Liberté, Egalité, Fraternité. Plus pour longtemps.

Il n'y a là, ni idéalisme, ni pragmatisme. Attendre un vrai changement de la part de la Gôche, c'est de l'idéalisme naïf. C'est la seule utopie. Les faits sont là.

Tous les candidats oui... Mais il faut changer la loi, et patati et patata... Il faut faire admettre en droit que la diffusion d'un pollen non souhaité est une pollution... Ca va occuper les juristes et les députés...pendant ...vingt ans? A cette époque... cela n'aura plus aucun sens. Et comme le principe pollueur-payeur n'est toujours pas appliqué...de toute façon. Ils font ce calcul, n'en doutez pas. Pour que ça aille plus vite, il faut un VRAI changement politique.

Ton argument il ne pas carre, plutôt obélisque. :tumbleweed: Alors que t'importe... ?, la révolution de Ugatza et Besance… avec ses petits pois son un route ! Besancenot. Ah? Les sardines sont dans la boîte aussi?

Justement. Unis pour faire QUOI? Il gouvernera quand les gens soutiendront SON programme. Ou un programme qu'il peut soutenir. Ou jamais. Mais alors il faudra accepter beaucoup de choses... Et pas se plaindre...

C'est un milan noir. Pour la queue fourchue toujours visible... http://www.azureva.com/hong-kong/magazine/hong-kong-victoria-peak.php3 http://www.jacky-latrubesse.com/galerie/zoom.asp?pre=15280&NumPhoto=15281&suiv=15282&Rub=885 http://didier.collin.oiseaux.net/black.kite.3.html

Ah? Tu crois que si Besancenot était élu, il dirait non?

Je vais etre bon prince sur les 35 heures, j'ai répondu : "aménagement"; sur la proportionnelle : "une dose" Suppresion carte scolaire : "non" Dites docteur ; serait-je de gôche... En fait le différence est tenue entre drouate et gôche Sur les 35 heures extension, partage du temps de travail, donc embauche sans perte de salaire. Augmentation des salaires. SMIC à 1500 euros net tout de suite. Sur la proportionnelle: à 100%. Pas d'homéopathie. Une dose ça veut dire qu'on fait semblant de changer pour ne rien changer. Refus de la suppression de la carte scolaire c'est un minimum républicain. Tu ne vas pas nous faire croire que tu n'es pas d'accord avec Sarkozy, mais que tu vas quand même voter pour lui, tout de même? Il a dit qu'il était de Droite... Il aurait menti?

Elle a un excellent programme mais elle est prête à ne pas l'appliquer. Pour gouverner. C'est pour ça.

Ugatza, pour quoi tu trouves que c'est très injuste, pas que c’est une femme ? Nan! Parce qu'elle, elle mange du foie gras, parce qu'elle trouve que la corrida c'est joli etc... Moi non. Je me sens très fatigué tout d'un coup... Un petit détail semble t'échapper : il y a TROIS autres femmes dans la campagne qui savent tout autant ce qu'elles veulent (sauf peut être Dominique Voynet) Oh ben non, tu parles... Là dessus, on est d'accord. Alleluiah... AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH! Elle m'énerve! 1) Ségolène Royal EST SOCIALISTE (enfin, façon de parler... ). Quand on vote pour elle on vote à gauche... 2) Retour à la case départ: il y a d'autres femmes. Ah oui, tu crois qu'elle peut être élue...elle. Ca ne suffit pas d'être une femme, malheureusement. Oui bon d'accord. Et alors? Ségolène Royal, elle s'aime, avec son foie gras? Ils vont être contents de le savoir les canards et les oies qui ont perdu leurs foies. Bon appétit! Dis moi: qu'est ce qui est le plus important pour toi : que Ségolène Royal soit une femme ou la protection des animaux? Mais Ugatza, tu fais quoi de ta logique de professeur, la ce n’est pas de 1111110, c’est plutôt de OOOOOO1 ! Réfléchi bien, avant que l’orage il fasse Pouf ! . Les petits pois sont dans la boîte, non? Alors que m'importe...

Ce serait trop facile... :63: En fait quand il replie ses rectrices la fourche n'est plus apparente. Elle n'est visible que lorsque les plumes de la queue sont étalées. Là c'est la couleur de la tête associée à la teinte brun fumé du reste du plumage, plus l'allure générale qui me font penser au Milan noir.

On doit bien etre d'accord sur d'autres sujets... ; quoique sur les OGM malgrè ton explication à la mort moi le n---d, tu as bien du voter pour la solution n°2 Ca m'étonnerait qu'on soit d'accord sur les 35 heures, les hausses de salaire, la carte scolaire, la proportionnelle, les impôts etc... Exact pour la réponse à la question sur les OGM.. Non ; mais je ne l'utilise QUE pour les vacances et les WE quand je vais au vert. Pour aller au boulot, j'ai récupérer une vieille golf pour TE faire plaisir Sans blague? Je viens d'y refaire un tour... J'ai voulu copier/coller les questions pour les critiquer... Il y en avait d'autres... Je me disais aussi... En fait...je ressemble en 1 à...Dominique Voynet.... Ségolène Royal en 2... Olivier Besancenot en 3 seulement...

Le deuxième : Milan noir.

Voilà les miennes. Le nucléaire, vous êtes : - Pour, c'est l'énergie la plus propre et elle garantit notre indépendance énergétique - Pour, mais il faut continuer à rechercher d'autres sources d'énergie - Contre, il faut arrêter dès aujourd'hui d'investir dans le nucléaire et basculer vers les énergies renouvelables Etes-vous partisan d'une augmentation du prix des carburants polluants ? Pour Contre Alors Nemrod, on n'a pas encore changé de voiture? Etes-vous pour ou contre les OGM dans l'agriculture ? - Pour - Pour mais uniquement dans le cadre de la recherche et dans des serres hermétiquement closes - Contre Question mal posée : si on est pour la recherche et la culture en serres hermétiquement closes on peut être contre dans l'agriculture. C'est mon cas. Et avec ça, on se retrouve tous les deux avec Ségolène en tête...

Bon... Bledine... Je suis un "écologiste". Je ne mange pas de foie gras. Je ne chasse pas. Je ne pêche pas. Je n'aime pas les vêtements en fourrure. Je suis contre la vivisection. Je suis contre la corrida. Quand je marche dans la forêt, je regarde où je mets les pieds pour ne pas écraser les petites fourmis. J'aime les araignées. Je mange un tout petit peu de viande, assez rarement. Et plein d'autres choses encore. Explique moi pourquoi tu préfères Ségolène Royal... Ou alors dis nous tout de suite que tu as juré de nous faire tourner "chèvre"... Je me ferai une raison... Voilà voilà. C'est tout... Le gros mammouth.

Et c'est reparti... Ce que tu nous dis là, l'as tu écrit à Ségolène Royal? Et la question qu'on t'a posée, dans tout ça? Ugatza, mammouth qui a de la mémoire...

Voui. Mais je crois quand même que les fascistes sont à droite et les communistes à gauche... Bien que la Gauche soit plutôt à Droite, mais pas adroite... Je ne crois pas que Sarkozy défende une seule des valeurs que tu dis. Respect des anciens: voir avec Chirac. Respect de la valeur travail : oh oui...mais pas de la valeur salaire. Respect des instits : soupçonnés par lui d'être des soixante-huitards fainéants inculquant la paresse et l'incompétence aux enfants... Sûr qu'il veut nous donner les moyens matériels de bosser et réduire le nombre d'enfants dans les classes. Comme il est aussi "pour" la valeur travail il veut juste nous demander de bosser plus avec moins de moyens... Sarkozy est la plus parfaite incarnation de l'esprit de la société de consommation dans ce qu'elle a de plus répugnant et de détestable: ambitieux narcissique, arriviste, manipulateur, démagogue. Il n'est intéressé que par le pouvoir et l'argent. Tu es contre les licenciements boursiers... Et Sarkozy? Bledine: Nemrod veut te faire comprendre qu'on peut répondre n'importe quoi à ce test, le résultat est toujours le même... Même moi, je ressemble à... Ségolène Royal.

Ben moi aussi. J'en conclus que puisqu'on a le même résultat, on va voter pareil?

J'ai quand même fait le test... Avec ces questions là et en si petit nombre, tu parles.. Personne ne peut avoir quelqu'un d'autre que Royal, Sarkozy, Bayrou ou Le Pen en tête. Grosse arnaque.

Oui, ça me va. Tu as des troubles de mémoire. Tu devrais mieux te rappeler quelle est ma position concernant la chasse. Il n'empêche que je suis contre toute concession sur le plan réglementaire et à tout passe-droit accordé au lobby de la chasse. Tu fais semblant de ne pas comprendre: Olivier Besancenot parle du respect des directives européennes qui donnent un cadre à la fixation dans chaque Etat membre des dates de chasse au gibier d'eau. Je pense qu'il parle des gluaux, collets et autre matoles... Tu n'es pas d'accord? Non, c'est au contraire très clair et c'est une proposition pour mettre fin aux abus concernant les plans de chasse égaux à zéro...pour échapper (avec la complicité veule de l'Etat) aux avis scientifiques. Histoire de faire sa tambouille cynégétique tout seul... Cela veut dire que ce n'est pas aux chasseurs de décider mais au gouvernement sur la base d'expertises indépendantes des chasseurs. Réouvrir une chasse à un espèce protégée que la chasse a menée à un point tel qu'une mesure de protection a été nécessaire? Pour moi, c'est non. La confiance ne sert, comme les allumettes, qu'une fois. Et j'ajoute que je l'ai déjà dit. Faut prendre des notes... :study: Merci de ta sollicitude ... Mais crois-tu sérieusement que je vote Besancenot seulement pour ses positions sur la chasse? Ne sais tu pas déjà ce que je pense de la principale cause de destruction de la nature? C'est le capitalisme. Si je n'avais pas pu voter Besancenot, j'aurais voté Laguiller (Guido Lupo va m'excommunier ). C'est parce que tu tombes dans le travers que tu me reproches: tu te détermines par rapport à la chasse. Pour toi, Voynet, au-delà de toute réflexion, est un épouvantail... Si tu relis bien, (au calme ) tu verras que concernant la chasse, les propositions de Voynet et de Besancenot sont quasiment les mêmes (et tu m'en fais le reproche, l'air de rien)... Moi, ce qui me fait préférer Besancenot, c'est tout le reste : l'anti-capitalisme (insoluble dans le TCE soutenu par Voynet) et le refus de participer à un gouvernement de gestion du capitalisme. C'est pas un détail. PS: Pas besoin de demander à quelqu'un d'autre si je ressemble assez à un candidat pour savoir si je vais voter pour lui.. J'écoute Besancenot (et les autres) et je suis d'accord avec ce qu'il dit. Ca me suffit.

Pour lire l'interview c'est sur ornithomédia. Moi, ça me va...avec de toutes petites réserves sur l'agriculture paysanne. Il y a un lien vers le bas de la page...pour voir l'interview de Marie George Buffet...candidate de la LCR. Elle va être heureuse de l'apprendre... Avec elle, je ne suis pas du tout d'accord : un modèle de langue de bois pour couvrir le "nécessaire" consensus avec les chasseurs... Comme Ségolène Royal. Tartuffe.

Alors? Elle est à gauche, mais pas assez. Elle veut gérer le capitalisme...qui détruit la nature. Ca ne marche pas pour sauver la nature.

Justement: non. Pour être candidat (avant l'élection), il faut avoir des parrainages. Les parrainages sont donnés (ou pas) par des élus appartenant à des partis dirigés...par d'autres candidats qui leur donnent des consignes. C'est un scandale et une honte. C'est un système qui a pour but d'empêcher, de contrarier le changement et le choix. C'est aux électeurs de décider. Ils ont la responsabilité de choisir et la possibilité de se tromper, tout comme les partis. Possibilité et responsabilité que nos "démocrates" veulent retirer au peuple en limitant ces possibilités. 1) Etre une femme n'est pas un argument. 2) Il y en a d'autres: Arlette Laguiller, Dominique Voynet, Marie-George Buffet... La question est donc bien pourquoi celle la (Ségolène Royal) plutôt que les autres... Tu n'as répondu ni à ma question ni à celle de Nemrod: ça ne te dérange pas qu'elle mange du foie gras et qu'elle aime la corrida?