Nico_le_chasseur

T'ira trouver une forêt de 250km² sans apparition humaine intenpestive et avec des densité de population animales aussi élevé qu'en montagne......

C'est nul se que tu as mis ! Car ils étaient en pleine illégalité les "chasseurs" dans ce cas précis! La c'est plus pour les cas qui représente un danger comme les c*ns qui scient les mirador.... Où ceux qui vont volontairement s'opposer à une chasse qui est conduite de manière légale.

Oui c'est vrai en montagne.... Enfin en nature sauvage.

Les renards ne mangeant plus les bêtes malades, la maladie se propagerai enfin je pense que c'est se qu'il voulait dire.

C'est sur qu'en faisant du vide, il y a moins de dégâts! lol Mais nous c'est pas ce qu'on recherche ! Et nous nos plan de chasse, on les réalise...

Exact Canis. En toute honnêteté, j'ai abordé le problème en regardant "par ma fenêtre". et par ma fenêtre il n'y a ni moutons, ni loups, ni montagne et un biotope qui en diffère grandement. J'ai beaucoup réfléchit sur le sujet se W.E., et je pense que le loup a plus que sa place dans les espaces sauvages que sont les montagnes. Par contre vu la superficie du territoire d'une meute, sorti des montagnes, je ne voit pas trop comment sa pourrai se passer vu toute les modifications des biotopes et de l'ubanisation qui ont eu lieux au cours de ces 100 dernières années. Mais on en est pas encore là effectivement et éduquer les éleveurs serai déjà une grande avancée. Vu qu'en Italie les éleveurs on su faire avec, n'y a-t-il jamais eu des journées d'échange entre éleveur d'organisé? (style vacance en france auprès d'éleveur Pour mes craintes Canis, elle viennent du fait que je connais bien mon territoire et j'imagine les conséquences désastreuse que pourrait avoir l'arrivée du loup sur les populations de grands ongulé qui ont déjà bien d'autres cause de mortalité (dont les techniciens des fédé prennent en compte dans nos plan de gestion). Par contre, j'ai souvenir d'un voyage où j'ai pu me rendre compte qu'en montagne, grâce à la tranquillité du milieux les populations d'ongulé sont carrément plus importante, donc la effectivement le loup a de quoi manger sans "achever" les population. Donc dans ce contexte sauvage, autant se positionner en tant que l'un de ces défenseur... (Mais le jour où il en sort...)

Pourquoi vouloir exterminer???? il y a trop et pas assez. Et aussi le juste milieux!

Donc leur population on cessé, dans les grandes lignes de croître?

Elle n'ont de ridicule que le fait qu'elle vont contre la politique actuelle de favorisation de l'expansion du loup. Et à défaut d'être des certitudes, prouve moi juste qu'elle sont soit fausse soit improbable, histoire de pouvoir imaginer le loup sur le long terme de manière sereine. Merci Michel, ces données sont très intéressante. Visiblement la population de loup en Italie comme en Espagne n'est pas encore stabilisé? encore en phase de progression? Il y a encore des territoire que les loups excédentaire sur un territoire peuvent coloniser?

http://www.liberation.fr/monde/0101640000-a-londres-deux-bebes-agresses-par-un-renard Bon le fait divers est bidon, mais 10 renards au km² ...

A te lire, c'est beau, j'ai même l'impression d'être dans le faux... et pourtant... : Figure-toi que justement il y a des bergers/éleveurs qui ne sont pas systématiquement opposés à la présence du loup, il y a une sacrée différence à rejeter tout en bloc, c'est-à-dire refuser catégoriquement la présence du loup en en demandant l’éradication, et à en accepter sa présence tout en y mettant le maximum de moyens afin de ramener les attaques près de zéro, et cette dernière catégorie s’en sort très bien, et le jour où malheureusement, elle (la catégorie) subit plusieurs attaques je lui reconnait la légitimité de demander à l’ONCFS le tir de l’individu concerné, il faut que le tir soit ciblé et non fait au hasard sur le premier loup qui pointe son museau, comme c’est fait actuellement après qu’un préfet ait pondu un arrêté afin d’apaiser une poigné d’éleveurs surexcités. Mais toi qui connais si bien le comportement du loup, tu le connais si bien que tu ne t’es pas même posé la question du pourquoi en Italie, alors que le loup n’a jamais disparu des Abruzzes, il n’a toujours pas colonisé les rues de Rome, de Florence de Pise ou de Bologne, tu devrais savoir qu’un loup qui a attaqué un troupeau a vite compris la facilité avec laquelle il peut se nourrir. Il y a toujours une exception pour confirmer la règle. et où as-tu vu une demande d'extermination???Une régulation serait plus adaptée. pour l'instant on laisse croître les population en se basant sur l'exemple de l'italie, où son retour n'est guère plus vieux que chez nous de 50ans maxi, et pour au total 250tête????? mais il est où le retour d'expérience là? "sources : http://www.6bears.com/loups1.html Toujours pareil vision sur 30 ans, et une expansion d'une population, c'est de manière exponentielle. Un exemple plus intéressant me semblerai être le canada, mais malheureusement il faudrait diminuer sacrément la population française pour avoir le même nombre de personnes par hectares. Ce que je vais dire vous êtes mieux placé que quiconque pour le savoir, un des besoin d'animaux sauvages tel que ceux si, et la tranquillité. hors pour l'avenir, comment assurer la tranquillité de deux espèces qui ne font que s'étendre et qui doivent cependant garder leur distances ? Certes, on aurai la même population de loups qu'en Italie la situation serai encore gérable, tant qu'il y aurai de nouveau territoires à coloniser. Petite question, si au passage, vous avez des informations sur la situation des loups en Italie je suis preneur car sa m'intéresse de savoir réellement comment se passe le stade suivant la présence anecdotique. Et par exemple si un loup en quête d'un nouveau territoire arrive par hasard dans un coin où grace à l'agriculture intensive et autre produit chimique subsiste 2 malheureux chevreuil. Que se passe t'il, il les bouffe les 2 et meure ensuite parce que plus de nourriture, ou part juste après avoir manger coloniser un autre terrain de chasse? (petite données supplémentaire, forcément convaincu de son utilité sur la biodiversité, nous avons jusqu'au jour de l'exemple laisser proliférer le loup de manière à ce qu'il n'y ai plus tellement de territoire de libres à coloniser.) Bien-sûr on n'en est pas encore là, mais j'ai appris du passé, qu'il vaut mieux réfléchir à l'avenir avant de faire quelque chose de difficilement réparable. Voir video sur les chiens de troupeau..... Par contre je suis convaincu qu'il ai des vertus bénéfiques sur les populations sauvages. c'est évident. même si la loi de l'évolution impose la disparition des plus faibles, c'est la nature. Et si une espèce comme le mouflon doit disparaitre d'où elle a pu être introduite grâce à l'absence de loup, et bien qu'elle disparaisse, où qu'elle s'adapte, ce qui semble être le cas, à confirmer dans un nombre de génération plus importante.... Ne pas confondre protection de l'environnement et la promotion d'une idéologie du tout sauvage... Concernant le troc du 12, effectivement sa m'enlèverai une sacrée épine douloureuse dans le budget annuel!! La semaine prochaine, c'est près de 400€ qui vont partir dans la validation du permis de chasser... et pas encore d'action pour ce prix là... Mais peu importe le prix, franchement vu le bonheur qu'est la Chasse.... Je me suis relu vite fait, dsl pour les fautes, mais je doit partir je les corrigerai plus tard.

C'est se que je fait... ...pendant l'intersaison ! mais sa se voit qu'il a envie de déchirer la laisse et de courir derrière les sangliers! D'ailleurs je lui paye minimum une sortie par mois en parc, il adore sa!

et pleure si il est privé de sortie... et dans les ZPP il y à certainement des gens solidaires, d'autres qui ont des enfants même si on le sais, nous ne risquons rien.

Faux et archi faux, il y a ici sur ce forum, beaucoup de personnes qui ne sont, non seulement pas loin des montagnes et certainement plus près des montagnes que toi, mais en plus sont en bordure, voire en pleine ZPP, c’est le cas de Dos de Michel et de ton serviteur, et qui n’en sont pas pour autant anti prédateurs. Sont-t-ils éleveurs, ont-ils quelque chose à perdre grâce au loup? non, je ne pense pas donc effectivement dans ce cas... Voilà bien un cliché inculqué aux simples d’esprit par des simples d’esprit. La réalité est toute autre mais pour l’admettre il faudrait avoir compris l’impact et l’utilité des prédateurs sur la faune sauvage. Et au risque de te décevoir il y a aujourd’hui une partie de chasseurs qui l’ont compris, après on veut ou on ne veut pas comprendre tout est question de capacité intellectuelle. Tout à fait d'accord ! c'est même la logique de la vie! Mais nous avons massacré la nature et ces équilibres, nous avons pris de la place sur elle. Ce que toi tu ne veux ou ne peut pas comprendre c'est qu'il faut protéger se qu'il reste de nature, en prenant en compte les activité humaines. Et pourquoi pas plutôt éduquer les chasseurs à exercer la même prédation que les loups? sa poserai moins de problème! bref plus sérieusement c'est net, sa serai mieux avec des loups comme jadis, mais jadis, c'était sans nous... S’il y a bien un point que je partage c’est celui-ci, je ressens certainement les mêmes émotions et sans doute plus encore, le chalenge étant moins facile pour moi n’ayant pas de chiens au moment où je parcours la montagne dans le PNM afin de tenter des photos d’animaux sauvages, mais…, la finalité n’est pas leur mort. Avec un APN, tu va pas en prélever beaucoup... Cependant, la chasse photographique m'intéresse aussi, j'aurai d'ailleurs biens souvent l'occasion de faire de superbe photos, mais j'ai pas les moyens d'investir dans un bon APN avec un bon objectif pour l'instant (les chiens coûtent cher à entretenir) Et si tu as soif, vas au troquet ! En le choisissant bien, je risquerait de t'y trouver, et le soda coûte bien trop cher pour moi dans les bars. Au risque de te décevoir, une fois de plus, tu n’as toujours rien compris, à croire que tu le fais exprès. Le loup a un territoire de chasse et le nombre d’individus occupant ce territoire évolue et s’équilibre selon la quantité de proies/prédateurs qui se trouvent sur ce territoire. L’augmentation de loups est due au fait que des individus colonisent et créent d’autres territoires qui étaient jusqu’alors non occupés. Et si le nombre se stabilise, d'où proviennent les individus qui colonisent? c'était sa ma remarque... Pour l'instant, sa roule puisqu'il n'y a que très peu de territoire occupé, mais quand il n'y aura plus de territoire à coloniser? Et quelle place y aura-t-il pour l'homme une fois cet événement atteint? Bon certes c'est pas pour demain la veille, mais mieux vaut prévenir que guérir. Tu dois savoir que je suis capable de comprendre la chasse puisque je partage les raisons de cette pratique, comme je l’explique ci-dessus, étant donné qu’il n’y a que l’issue qui diffère, pourquoi ne pas troquer le fusil contre un appareil photo ? A moins que de donner la mort n’apporte une excitation supplémentaire, au quel cas il faudrait peut-être songer à devenir un mercenaire, l’homme avec son intelligence doit être certainement le gibier le plus excitant à chasser ! Donner la mort, c'est finaliser l'acte de chasse, c'est naturel de tuer sa proie. La preuve, j'ai lu par ici que l'on m'invitai à m'intéresser aux concours d'agility pour le travail du chien, mais des tours de cirque que l'on à appris aux chiens, sa ne m'intéresse absolument pas. Pour dresser un chien de chasse, il n'y a qu'une seule chose à faire : lui faire voir du gibier, le reste n'est qu'instinct.

La faute aux dommages et intérêts. toujours le même coupable à plusieurs zéros.... Et il est interdit d'interdire l'accès à sa propriété privée, sans à avoir à tout barricader?

Oui, mais entre la Quatrième et la Troisième, à traquer la meuf un peu plus mûre C'était juste il y a un peu plus longtemps que Ugatza Vu la remarque sur le zboub, et autre vidage de c... intensif que tu sort, soit sa fait bien longtemps que cette époque et révolue, soit tu en tire une certaine frustration apparente. Au choix !

[quote="Lycanos"] Les braconniers aussi, c'est un fait. Faux, il a tout intérêt à y passer le moins de temps possible, car sinon trouve leur trace et on fait le nécessaire pour les coincer.

Ha ben félicitation, moi c'est au près de compagnie que je le fait... il faut dire que c'est pas demain la veille qu'il y aura des loups chez moi... Heureusement que toi tu as le VRAI amour de la nature, le SEUL et l'UNIQUE qui soit VRAI, et "tout ceux qui pensent pas comme moi, et ben je les butes" (pour ceux qui auront reconnu) Au lieu de dire n'importe quoi, en utilisant des cliché plus gros que toi et autre vade retro, et arrête de présenter des gens dont la plus grande passion dépend de la biodiversité comme des destructeurs de cette biodiversité... allons sa n'a pas de sens!

Vraiment superbe le détail des ailes sur la seconde photo

Lycanos, effectivement je suis traqueur, mais en france "de l'intérieur" un traqueur est un chasseur, à la différence de la belgique et de l'alsace lorraine. Et en temps que posté aussi il y a le malin qui sais se poster, et le nigaud qui ne sais même pas regarder le sens du vent. et il faut bien des postés pour finaliser l'acte de chasse! Pour Natterer pendant l'acte de chasse bagnoles et tel portable sont interdites. alors dit pas nimp! Par contre une fois la chasse finie, pour barrer les chiens et éviter de les récupérer à 40km à la ronde, c'est 2 ustensiles bien pratiques (avec la cibie). Pour les dérives c'est pas faute d'avoir demander a revenir au bocage!!!

Voila ce que sa voulait dire une fois décrypter, ce n'est pas une pétition classique mais un message envoyé aux destinataires non? Donc sa blinde une BAL, donc sa fait surement plus chier qu'une belle feufeuille avec 500 noms dessus sur le coin d'un bureau non? Désolé d'avoir rendu homage au procédé par lequel j'ai montrer mon désacord avec l'extermination d'une espèce pour des raisons alimentaire, dans un milieux où elle est toujours présente et où elle ne fait chier personne. maintenant qu'une militante vienne perturber une battue : hop une contravention de 5ieme classe ! Et pour Guilbeuche : Nenni ma foi!!!!!

Non la c'est pas du tout pareil, ils n'avaient pas le droit de le faire, et le proprio aurait bien raison de porter plainte!

... ils sont pourtant dans leur bon droit non?

Apparement j'ai pas signé mais sa a envoyer un mail à plusieurs personnes influentes. le principe est bon, presque mieux qu'une pétition classique qui n'a que peu de poids car elle ne fait chier personne.

Encore un qui n'a jamais assister a une partie de chasse autre que l'acte final du tir projeter sur son écran de son zoli téléviseur... mais on s'écarte des bocages, et pour y revenir, tu tirera à 300/500m avec une lunette dans un bocage... lol Devise du club des bécassier : "chasser beaucoup prélever peu".