muriel isselé

je suis bien d'accord. Mon premier dalmatien était A/C et personne ne testait ses dalmatiens contre la dysplasie il y a plus de 15 ans. Toute sa descendance est A A une époque il y a 15 ans, les suisses et les allemands disaient de marier un C avec un A. Puis on passa ne autoriser à la reproduction que les BB et les AA Maintenant seuls les AA sont autorisés.... A chacun de faire comme il le sent sans avoir cette détestable manie de jouer les ayatollahs !!!

De jolies photos

D'après ce que j'ai lui l'eau de javel n'est pas assez efficace pour lutter contre un certain nombre de virus, biofilms etc...Ce n'est pas le désinfectant le plus approprié pour un élevage..Mais enfin chacun fait ce qu'il veut et je ne suis pas là pour juger...

Tout à fait d'accord avec vous et il reste aussi qu'il faut s'intéresser quand on achète un chien que ce soit pour la reproduction ou la compagnie sur l'état de santé des parents, et de ses ascendants. Bien sûr qu'il existe des tests génétiques mais tester un chien alors que la maladie ne s'est jamais exprimée dans ses ascendants .... C'est ce que regarde l'expression des insuffisances rénales...C'est cela qui est le plus important. Je sais que tous les dalmatiens sont porteurs de la mutation génétique mais ce qui est important est de savoir si la maladie s'est exprimée dans les ascendants.. Car par un test génétique vous pouvez découvrir qu'un chien est porteur mais cela ne veut pas dire qu'il exprimera la maladie... Enfin pour donner un exemple de sélection, les américains ont mis en place il y a plusieurs années un programme d'élevage en mariant un pointer non porteur avec un dalmatien porteur et ils ont sélectionnés les dalmatiens non hommozygotes pour finallement arriver à des dalmatiens homozygote non porteur de la mutation. Il a fallu 20 générations pour avoir un chien qui ressemble à un dalmatien mais je ne les trouve pas dans un excellent type. Ces dalmatiens sont inscrits à l'UKC mais pas à l'AKC. Le club de race américain ne le veut pas au motif que même si les dalmatiens sont porteurs de la mutation génétique on ne sait pas pourquoi certains expriment la maladie et d'autres pas et tant que les chercheurs n'ont pas trouvé, le club américain refuse l'inscirption à l'Akc qui est le seul organisme officiel reconnu par la FCI. Le club américain refuse pour un autre motif qui est le suivant : en permettant l'introduction de chiens issus de ce programme il y aurait un risque d'apporter d'autres maladies dans la race. Des anglais ont importé quelques chiens de ce programme d'élevage. le club anglais était contre au motif que les chiens américains avaient un taux de surdité trop élevé et depuis plusieurs années le club de race lutte contre la diffusion de la surdité dans la race. Importé un chien américain c'était augmenté le taux de surdité des chiens en Angleterre. Le Kennel club contre l'avis du club a autorisé l'importation de ses chiens au motif que c'était travailler pour l'amélioration de la santé des dalmatiens. Un français vient d'importer une chienne qui a été inscrite au LOF à titre initial puisque le pedigree n'est pas reconnu. Tout cela pour vous expliquer qu'un programme d'élevage rencontre beaucoup de difficultés pour s'imposer ... Et que si j'avais eu quelques années de moins l'aventure m'aurait tenté....

Certes mais la sélection est différente. la sélection est différente sur le poids la taille la couleur des yeux mais le patrimoine génétique de la race reste le même dans n'importe quel pays... Depuis que les américains ont découvert que tous les dalmatiens étaient porteurs d'une mutation génétique qui faisait que les chiens excrétaient l'acide urique dans les urines et ont fait une étude pour découvrir que la première cause de mortalité chez le dalmatien était les insuffisances rénales, les anglais ont lancé chez eux une étude pour connaître la cause de mortalité de leurs dalmatiens... Cela me fait rigoler car lorsqu'on va sur les forums chez le dalmatien, les propriétaires vous parlent des allergies de leurs chiens (première cause de maladie dans cette race selon les américains) et des insuffisances rénales de leur chien (première cause de mortalité). Quand on va dans les expositions canines on voit toujours des chiens avec des allergies. Et combien de coups de téléphone de gens qui m'interrogent pour me parler des problèmes de santé de leurs chiens, sur ces deux sujets ce qu'il faut faire, qu'ils sont embêtés etc...qu'ils sont démunis ....qu'ils ne savent pas quoi faire... Combien de gens qui ont déjà eu un dalmatien sont venus chez moi en racheter un parce que leurs chiens issus d'un élevage bidon est mort d'une insuffisance rénale à 4 ans , 6 ans et même des cas à inférieurs à 6 mois... Bien connaître une race c'est connaître les causes de mortalité et les tares invalidantes qui font souffrir le chien... Au début quand j'ai commencé l'élevage j'étais comme la plupart d'entre vous à montrer que mes chiens étaient indemnes de ceci ou de cela. Mais au fil des années cela fait plus de 15 ans que j'élève et mon mari plus de 33 ans, mes priorités ont beaucoup changés. Le plus important est d'élever ses reproducteurs dans d'excellentes conditions comportementales permettant de faire naître des chiots équilibrés faciles à éduquer pour leur maître et avoir des reproducteurs équilibrés c'est un grand travail d'éducation, de sociabilisation, qui durent toute la vie de reproducteurs du chien. Lui faire passer un test ne prendra qu'un quart d'heure et vous donnera bonne conscience mais il faut passer des heures pour travailler le comportement de ses reproducteurs. Je m'inquiète d'ailleurs de lire sur ce forum le nombre d'inséminations qui sont pratiquées parce que les chiens ne savent pas reproduire naturellement. et je reste convaincue que la bonne santé d'un chien se voit à sa longévité et aux maladies qu'il va rencontrer au cours de sa vie et de quoi il va mourir...

j'ai pourtant mis le lien plus haut http://www.saniterpen.fr/fr/nos-produits/applications.html on ne peut mettre un désinfectant que si l'on a procédé à un nettoyage, sinon cela ne sert à rien. Mais ce n'est pas évident car j'ai l'impression que beaucoup utilisent des désinfectants sans mettre un produit de nettoyage avant !!! Regardez vos bouteilles !!

Les généticiens parle d'hérédité non génétique. le modèle mendélien a ses limites, c'est un modèle juste mais trop simple. Un très grand nombre de maladies d'origine génétique sont cohérentes avec les lois de Mendel. Bref qui dit maladie mendélienne dit en principe maladie monogénique relevant de l'altération d'un gène donc relation simple voir simpliste selon le déterminisme rigide une mutation = une maladie. A ceci près q'une même mutation peut engendrer des états pathologiques et cliniques radicalement divergents. Ce point absolument fondamental ne contredit toutefois en rien la théroire mendelienne de l'hérédité. Correspondre au schéma mendélien toujours d'actualité est une chose, lui obéir sur toute la ligne en est une autre. La dimension mendelienne d'une maladie ne concerne que son mode d'hérédité : elle est héritée d'une des deux parents peut se transmettre à la moitié de la descendance ou à un quart, ne toucher que les garçons ou les filles. Mais pour autant ce modèle n'explique pas tout. Plus les chercheurs avancent dans la recherche génétique plus ils s'aperçoivent que le schéma mendélien est primaire. Le champ d'application des lois mendeliennes est somme toute assez restreint. Les entorses à l'hérédité mendelienne ce sont 1 - l'hérédité mitochondriale : les mitochondries sont exclusivement héritées par la mère, l'homme ne transmet jamais les siennes à sa descendance. Une pathologie associée à des mutations du petit ADN mitochondrial est donc transmises uniquement par les femmes à tous enfants garçons et filles et s'arrête avec chaque garçon. 2 - la disomie uniparentale. en temps normal le génome de tout individu est constitué dune exemplaire maternel et d'un exemplaire paternel. Mais il arrive que cette répartion harmonieuse connaisse des ratés et un individu peut recevoir deux copies issues d'un seul et même parent. 3 l'empreinte génomique parentale : des gènes se comportent différemment selon qu'ils sont hérités de tel ou tel parent. 4 l'hérédité multigénique : Mendel ne pouvait pas prévoir que les conséquences phénotypiques des mutations d'un gène sont souvent influencés par l'état d'autres gènes dits modificateurs ou par l'environnement. S'agissant de cette pathologie deux individus appartenant à deux familles différentes mais présentant la même mutation génétique homozygote peuvent être l'un dramatiquement malade, l'autre sain et capable de courir plus de 40 km par jour. En clair il ne suffit donc pas qu'une invalidation de deux chromosomes homogoques se produise pour que la maladie s'exprime il faut "quelcque chose d'autre". Dans ce domaine les chercheus ne sont qu'à l'aube de leurs recherches. Je m'arrête là et j'ajouterai que des études suédoises ont démontré qu'il fallait 100 ans pour simplement baisser de 1 % la diffusion d'une tare génétique dans une population canine !!!!

quant la maladie est à une base génétique simple comme cela je veux bien mais quand la maladie polygénique en plus soumis à des conditions environnementales c'est un coup d'épée dans l'eau. Mais enfin les races de chiens sont élevés depuis quelques décennies et si les races étaient truffées de tares génétiques, elles se seraient suidicidaient d'elle même. Je restes quand même très sceptique car la génétique ne se résume pas aux lois de Mendel et les tests génétiques sont basées sur elles. Un chien peut être porteur et ne jamais exprimé la maladie alors qu'un autre porteur l'exprimera, la génétique est beaucoup plus soumis à l'environnement aux condtions d'alimentation que vous ne le pensez.....

un titre initial le jour où il est inscrit au LOF il peut concourir dans une exposition internationale, s'il reçoit le cacib il ne pourra le garder car son pedigree n'est pas complet mais il gardera le cac de l'exposition internationale quelque fois indispensable pour acquérir un titre de champion national dans certains pays.. Je n'ai jamais vu qu'un chien ne pouvait être inscrit qu'une fois sans papier. Généralement un tel chien est présenté en exposition justement pour être confirmé à titre initial mais cela n'est possible que dans un CAC et aussi en nationale d'élevage c'est possible, c'est évidemment à la discrétion du président du club qui en profite pour faire confirmer des chiens sans papier s'il lui semble d'un intérêt pour la race....C'est une politique d'élevage... Il peut concourir dans plusieurs nationales car souvent pour confirmer un chien titre initial certains clubs exige ou un très bon ou un excellent en exposition ou en spéciale etc...il peut concourir dans plusieurs expositions pour obtenir le sésame selon les goûts des juges...

il faudrait peut être utiliser un nettoyant ou détergeant avant d'utiliser un désinfectant Chez Saniterpern il y a plusieurs formules quand on dit saniterpern cela recouvre plusieurs types de produit j'en ai trois bidons différents à la maison pour vous faire une idée visiter le site de saniterpern http://www.saniterpen.fr/fr/nos-produits/applications.html le méfistos a la propriété d'être désinfectant désodorisant et insecticide mais ce n'est pas un nettoyant.

il est vrai qu'un chien sans papier peut être inscrit dans une exposition nationale dans le but d'en faire un titre initial par exemple Il faut que le chien soit LOF pour une internationale

Tout à fait d'accord avec toi mais il faut tout de même avouer que certains éleveurs l'utilisent comme argument de vente. Et souvent, ces éleveurs n'ont pas compris le but principal des tests : ne pas exclure de la repro mais ne pas faire de mariage malheureux (je parle de tares récessives)." Là je suis d'accord avec Pincemaille pour l'utilisation des tests..."ne pas exclure de la repro mais je dirai tenter de ne pas faire un mariage malheureus" Bien qu'à mon avis il y a beaucoup de loterie dans la génétique....et l'on n'est jamais sûr de rien....Il n'y a qu'à faire le même mariage avec les mêmes reproducteur plusieurs fois pour s'apercevoir que rien n'est sûr...

ce sont les chiens issus des élevages anglais qui sont à la base de tous les élevages dans le monde. Avec la sélection, un type différent émerge selon les pays et le standard américain n'est pas le même que celui de la FCI pour la couleur des yeux, la taille et le poids des chiens. Les Etats Unis sont le pays où il y a plus de dalmatiens : ils font des études sur la surdité, la dysplasie, les calculs urinaires, la thyroid, les maladies occulaires. Ils ont mis sur pied un test génétique montrant que le dalmatien est porteur d'une mutation génétique qui le fait excréter l'acide urique dans les urines. Tous les dalmatiens américains sont porteurs. J'ai fait testé mes chiens, ils sont également porteurs et des tests ont été faits sur les chiens européens, ils sont tous porteurs de cette mutation. On ne sait pas encore pourquoi certains chiens présentent des insuffisances rénales et pourquoi d'autres pas, mais les maladies rénales restent la première cause de mortalité du dalmatien dans tous les pays. Il ne faut pas se mettre d la tête dans le trou en pensant que cela n'existe aux Etats Unis et pas ailleurs. Les américains font des études très poussées sur les races qu'il élèvent. Je ne saurai vous inciter à aller chercher des informations auprès des clubs de race américains.

elle a six mois pour faire inscrire la portée à partir de la déclaration de naissance la Scc va donc la rappeler à l'ordre pour la carte d'identification, je ne comprends pas car si votre chien est pucé ou tatoué il a forcément une carte... elle m'a l'air bien débordée cette dame je dirai même qu'elle ne touche plus terre....

[b]ECO'TOX est un produit nouveau et compatible avec l'environnement pour la protection contre tous les insectes volants et rampants: mouches, cafards, puces, fourmis, teignes, araignées, etc... Formulation idéale pour les professionnels de la désinsectisation et de l'hygiène publique. ECO'TOX s'applique sur des surfaces et non en pulvérisation dans l'atmosphère. ECO'TOX est efficace aussi bien sur les supports poreux que sur les surfaces lisses. ECO'TOX est un insecticide de synthèse, photostable, il n'est pas dégradé par les ultraviolets et il garde sa stabilité face à la chaleur. L'eau étant utilisée comme support des particules, la formulation est incolore, inodore et ne laisse pas de traces. Ces qualités en font un insecticide dont la persistance de l'efficacité est particulièrement remarquable. SUR MOUCHES ET CAFARD: 4 à 6 mois. ECO'TOX est efficace contre : mouches, moustiques, guêpes, araignées, taons, punaises, poux, fourmis, mites, puces, cancrelats, milles pattes, pucerons, moucherons ... inoffensif pour l'être humain et les animaux à sang chaud dans les conditions normales d'emploi. Biodégradabilité > 99% Peut être utilisé partout, intérieur et extérieur : locaux industriels et commerciaux. Hôpitaux, bureaux, écoles, casernes, HLM, navires, avions, industries, restaurants cantines (les produits alimentaires doivent être soigneusement protégés). Bien agiter le produit avant l'emploi. ECO'TOX est prête à l'emploi. 1 Litre de solution est suffisant pour protéger 50 m². ECO'TOX est un insecticide de contact qui doit être appliqué sur des supports et non à pulvériser dans l'atmosphère. Contre les insectes volants : pulvériser à 20-30 cm les bâtis des portes, fenêtres, rideaux, abat-jour, tentures, fauteuils et faire quelques applications sur les murs. Renouveler après quelques semaines. Contre les insectes rampants : pulvériser les lieux de passage et les entrées de canalisation. traiter les fissures et les interstices. Renouveler après quelques semaines. Contre les cafards : traiter l'ensemble des pièces où se trouvent les cafards (sols et murs). faire un second traitement après une semaine, puis renouveler toutes les quelques semaines. Contre les acariens : pulvériser directement sur les textiles, tapis, moquettes, rideaux. PRECAUTIONS D'EMPLOI : protéger les animaux à sang froid (poissons, tortues, reptiles). tenir hors de la portée des enfants. Ne pas avaler. Craint le gel. Ces renseignements regroupent à ce jour nos connaissances sur ce produit. Toutefois les utilisations restant sous le contrôle du client, ces derniers ne saurait nous être opposée pour engager notre responsabilité. CONDITIONNEMENT : 5 L. PUISSANT DÉCONTAMINANT DES SOLS EN ÉLEVAGES INDUSTRIELS. QUADRISOL la meilleure arme contre Clostridium, salmonelles et ascaris ! La formulation de QUADRISOL contient un mixte de soude et potasse ce qui rend la solution moins agressive pour certaines surfaces rencontrées comme du fer ( dans les soubassement de bâtiment) du galva et aussi pour le matériel d'application du produit . La solution de QUADRISOL contient beaucoup de tensio-actifs , ce qui apporte en cas de désinfection de terre battue de lui permettre de descendre beaucoup plus profond dans le sol en garantissant une désinfection de 30 à 40 cm alors que la soude ne se contente que de 3 à 4 cm . Ceci a pour effet de reculer la pression bactériologique au sol pour le lot suivant . Une dose de 50 litres de QUADRISOL équivaut à 150 kgs de soude pour un bâtiment de 1000 m 2 . Il y a de grand risque de brûlures en utilisant de la soude , alors que le QUADRISOL grâce à sa potasse sera beaucoup moins agressive pour l'applicateur . Les cristaux de soude ne peuvent se dissoudre que dans une eau très chaude , alors que le QUADRISOL le sera dans une eau froide , d'où économie d'énergie. CARACTÉRISTIQUES : * Solution incolore * Non moussant * PH à 1% = 12.2 * Densité à 20°C = 1.390 * Point de gel = -7°C COMPOSITION ET AVANTAGES : * Hydroxyde de sodium et de potassium en solution . (moins agressif pour le matériel de pulvérisation que la soude caustique) * Phosphonates * Inhibiteurs de corrosion ( supprime la corrosion des embases de bâtiment ) * Mouillants ( Améliore la pénétration de la solution dans les sols pour une désinfection en profondeur ) * Séquestrant ( utilisable même en présence d’eau très dure sans baisse d’efficacité) MODE D'EMPLOI POUR UN 1000m2 : * Sur sols en terre: La première fois ( surtout si période estivale) Incorporer 100 Litres de QUADRISOL dilués dans 500 litres d’eau. Pour les traitements suivants : 50 litres de QUADRISOL dilués dans 250 litres d’eau. * Sur sols béton: demi-dose * Sur parcours extérieur: pour 10000 m2 50 litres de QUADRISOL dilués dans 500 litres d’eau. SÉCURITÉ : Ne pas mélanger avec un acide. Bien rincer le pulvérisateur après traitement QUADRISOL a une biodégradabilité > à 90% (suivant méthode BOD/COD) CONDITIONNEMENTS : Jerricans de 25 kgs.[/b]

Désinfectant insecticide contre insectes volants et rampants à base de permèthrine Méfisto 1 litre Référence méfisto Marque : Laboratoire SOGEVAL Prix : 19,50 € TTC 18,48 € HT (TVA 5.50%) Désinfectant homologué bactéricide, virucide et insecticide présentation bidon de 1 litre. En stock Quantité : Solution insecticide à base de permèthrine, très active contre les insectes volants (mouches, moustiques, moucherons) et rampants (ténébrions...). Son action est rapide et offre une protection de 6 à 10 semaines. Méfisto a également, à chaque traitement, une efficacité bactéricide et virucide même en présence de matières organiques ou eau dure. S’emploie en dilution de 2%, soit 1litre pour 50 litres d’eau, en pulvérisation, aspersion ou trempage. Produit homologué par le ministère de l’agriculture sous la référence 9700593.

ce n'est pas un produit insecticide le Vikkon et l'été nous utilisons des produits insecticides avec une longue rémanence. je crois que le méphystos a la plus longue rémanence : cela évite les mouches, les puces, les tiques, les moustiques etc...les cafards....Après l'hiver non mais il faut qu'il gèle pour tuer la vermine

j'ai cherché dans le dictionnaire des termes canins de Raymond Triquet je n'ai rien trouvé à "queue" parlant de crocheté ni au mot crocheté lui même !!!!

les chiens ne sont pas traités pour les puces depuis 2 ans et nous n'avons pas de puces ni de tiques. je pense que le saniterpern et le méphystos y sont pour beaucoup avec un nettoyage et une désinfection tous les jours.

il est évident que si la dentition complète est obligatoire, l'éleveur ne peut sélectionner que dans cette direction. Chez le dalmatien, la dentition complète est souhaitée. Certains juges français que je ne citerai pas ici déclassent les chiens avec des manques de dents, d'autres ne regardent que l'articulé en ciseaux. Et à l'étranger selon les nationalités c'est différent : ainsi les juges anglais belges hollandais ne regardent pas les dents, mais les juges allemands suisses c'est la première chose qu'ils regardent. je suis allée dernièrement en Belgique avec un juge italient il m'a déclassé mon chien en lui mettant un très bon. Il aimait la construction et le préferait aux autres plus grands et plus longs mais il m'a dit ne pouvoir lui donner le cacib par suite du manque d'une PM4 et d'une PM2. Pourtant mon chien a déjà fait des meilleurs de race en ESPagne pORTUGAL ET BELGIQUE et une réserve de CACIB en France ( juge français).

le nettoyage c'est tous les jours sûrement pas une fois par semaine !!!! et quand il y a des chiots c'est quatre fois par jours. Nettoyage et désinfection ainsi çà sent le propre. les chiens sentent le propre et les chiots ne sentent pas la pisse.

Donc pas de souci pour toi alors..

j'ai déjà mis le lien dans un post plus haut http://www.labradors.org/index2.htm

je vais depuis des années chez le même pharmacien. j'explique l'usage que je compte faire du produit et il s'occupe de remplir ma demande....

Pour sortir en expositions depuis plus de 15 ans, j'ai constaté qu'il y a des juges qui comptent les dents et d'autres qui ne regardent que l'articulé des incisives. Avec l'expérience on finit par savoir quels sont les juges qui comptent et ceux qui ne comptent pas. Les juges allemands et suisses et autrichiens comptent les dents donc il est préférable de ne pas leur présenter un chien avec un manque de dents. Je dirai que c'est la marotte de certains juges, et pour ma part j'estime pour un juge plus facile pour lui de compter les dents que de savoir si un chien est bien construit ou bien dans le type. Il y a des juges qui n'ont absolument pas l'oeil. En tant qu'éleveur, je n'attache pas d'importance aux dents, j'ai des chiens dentition complète, des chiens avec des manques de dents. Le seul problème c'est qu'avec les juges étrangers que je connais pas je ne suis pas toujours sûre s'ils vont regarder les dents ou non. Le manque de dents est à variabilité discontinue, cela veut dire que cela saute des générations. Je marie toujours un chien avec un manque de dents avec un chien dentition complète. Mais lorsque je vais cela j'ai des portées où tous les chiens sont dentition complète ou des portées avec un ou deux chiens avec un manque de dents. J'ai des mariages où les deux parents étaient dentition complète qui m'ont donné un ou deux chiots avec un manque de dents. Il faut alors remonter sur un arrière grand père avec un manque de dents...ou un grand père. Enfin j'ai eu des chiens avec dentition complète à la confirmation qui ont eu des chutes précosces de P4 inférieure vers 1 an et demi ou deux ans ou une chienne avec une dysplasie de la P4 qui a fini par la perdre. Le manque de dents peut être due aussi à une attaque virale ou une infection de la chienne lors de l'embryogènèse.....au moment de la formation des bourgeons dentaires... Enfin il est possible de faire des radios des dents à 3 mois pour voir si les bourgeons dentaires sont en place ce qui évitent pour certains de garder un chiot jusqu'à 6 mois date de la mise en place de la dentition complète. Enfin il s'agit là encore d'un choix d'élevage, il y a des éleveurs qui refusent de travailler sur des reproducteurs avec des manques de dents, d'autres qui n'en font pas une priorité. Cela dépend aussi de la fonction du chien aussi...