Nhakyrielle

Le reste vaut en cas de contrôle rapide quand les parents ont déjà été testés et les chatons pas mis en contact. Le test rapide en cabinet véto détecte les anticorps pour le FIV (d'où les faux positifs), et l'antigène pour le FeLV (donc, normalement, sauf si trop proche du vaccin, pas influencé par le vaccin). Le plus fiable reste le test par PCR qui détecte directement le matériel génétique des virus.

La biologie n'est pas une science exacte: tout peut arriver, mais c'est beaucoup trop rare pour expliquer des erreurs nombreuses. Passées les "exceptions", je chercherais plutôt vers des erreurs de prélèvements, pour rester polie et courtoise.

Oui... ou bien y'a un eu un bug sur la paternité... ça ne serait pas la première fois qu'on verrait ça, par contre. Pour Antagène, il n'y a pas de faux négatif: les tests sont en fait des séquençages de l'ADN. Toute mutation est donc visible, sauf problème de séquençage, auquel cas il n'y a simplement pas de résultat du tout (ni positif, ni négatif). Par contre, d'autres laboratoires utilisent une autre méthode (digestion de l'ADN par une enzyme spécifique, suivi d'une migration sur gel) et dans ce cas, OUI, il peut y avoir des faux négatifs. Quand vous faites un test ADN, vérifiez toujours la méthodologie du test. Il peut aussi y avoir un problème de contamination ou de destruction partielle de l'ADN... Ca, ça peut arriver. Mais ce ne serait quand-même vraiment pas de chance que ça touche un allèle et pas l'autre.

Neurologue, j'en sais rien, mais chez le siamois, c'est de notoriété publique que l'administration de B12 améliore le strabisme (ie, le défaut de routage des nerfs optiques). Certaines vitamines du groupe B (en particulier la B6 et la B12) interviennent dans la croissance et la prolifération des cellules nerveuses. En augmentant le nombre de ces cellules, on peut espérer une correction des problèmes... Mais pour t'expliquer exactement pourquoi, là, j'suis pas spécialiste. PS: je ne sais pas si ce que j'ai écrit ici a été publié ou pas: faudrait voir sur Pubmed... PS bis: les grands pontes de Maison-Alfort ont rarement connaissance des histoires qui se finissent bien, ce qui fausse considérablement leurs statistiques.

Coco, il y a plein de maladies génétiques. On ne teste pas systématiquement toutes les maladies (sans quoi, va falloir multiplier le prix de nos chats par 10), mais on peut tester celles pour lesquelles la race est particulièrement touchée, quand on la chance d'avoir un test fiable. Je suis désolée, mais nous qui n'avons toujours aucun test pour l'amyloïdose, nous avons du mal à comprendre que lorsqu'on a un test, on ne s'en serve pas! Oui, ça fait méchament mal quand on se rend compte qu'on doit stériliser une lignée... oui, je peux comprendre que pour garder une qualité exceptionnelle, on se permette de faire une fois un mariage à risque, avec toutes les précautions possibles et imaginables, MAIS on prévient les futurs propriétaires des chatons, on offre des garanties, ou on garde TOUT. Oui, l'éleveuse a probablement été grugée aussi lors de la saillie extérieure: ça arrive. Mais j'imagine qu'elle a un contrat de saillie. Donc, elle peut s'occuper correctement de ses clients, et se retourner ensuite contre la personne qui lui a vendu la saillie et l'a mise dans un tel pétrin. Si on continue à traiter nos clients comme de la m..., faudra pas s'étonner qu'ils se tournent ensuite vers du non LOOF ou que l'éleveur félin ait une aussi mauvaise image.

L'éleveuse devrait surtout faire TRES attention à ce qu'elle écrit. En effet, voir un post récent au sujet d'une certaine loi passée dans l'indifférence générale. Légalement parlant, un éleveur qui écrit ce genre de choses, où il reconnaît être sciemment responsable de faire naître des chatons malades, ça tombe sous le coup de l'art. R214-23 du code rural.

Chat'Repar.

D'un point de vue statistique, je ne suis jamais arrivé à un test statistique significatif en dessous de 20 chatons (je l'avais fait pour les allèles C et cs du gène de l'albinisme). Et encore, c'était juste... Difficile d'avoir une certitude sur des bases statistiques avec nos faibles nombres de chatons. Le test ADN est une avancée certaine de ce côté-là. Dans les labos, les tests statistiques se font sur un minimum de 1000 sujets. Autant vous dire que quand on travaille avec des allèles létaux, les expérimentations peuvent prendre un certain temps... même avec des Drosophiles dont le temps de génération est d'environ 15 jours. Et je ne parle pas des équipes qui bossent sur les gènes de longévité... (désolée pour la digression). Comme dit Alyse, la nature aime bien faire mentir les probabilités. Genre, ma première portée: 4 chatons... 4 femelles! Même mon véto avait eu des doutes sur le sexe des chatons. Sinon, pour le chaton, je le vois noir aussi. Et comme dit Alyse, certains allèles modifient très légèrement les couleurs. C'est comme ça qu'on a des chocolats très clairs en oriental, à cause de l'allèle cinnamon. Pour la dilution, je ne sais pas: je n'ai jamais observé, mais sur du poil long, je pense que ça peut avoir une influence non négligeable.

A mon avis, vu l'évolution, ça va se remettre spontanéement. Continue de la muscler.

Le Vil, les chats, c'est comme les humains: il leur faut le temps d'apprendre. Pis y'en a aussi des plus k... que d'autres, . Enfin, je suppose. Tiens, v'là une bonne idée de sondage: avez-vous déjà rencontré un chat kon?

La NL est désormais postée sur un site spécifique. La liste des liens est là: /newsletter-f157/archivage-des-newsletters-t10853.htm Claudine, pour le test, il me semble qu'ils ont ça chez Scanelis (recherche directe de l'ADN viral... euh, ou ARN, je ne sais pas de quel type de virus il s'agit). En tout cas, contente de lire que ça va un peu mieux.

Les jeunes chatons, je ne laisserais pas... les adultes, je laisse. Sont sensés avoir des gènes de résistance à la chaleur, vu d'où ils viennent. Enfin, théoriquement. Je n'ai jamais eu de souci, même lors de la canicule de 2003.

Merci Clumber. Et nan, google n'est pas mon ami... pas pour ce genre de choses. Quand on voit ce qu'il sort quand on tape "chat siamois", on peut difficilement lui faire confiance en matière de races.

Euh?... c'est quoi, un khortal?

C'est triste :(

Faut pas désespérer de la nature humaine, Cendrine... Mais je comprends qu'on puisse se démoraliser en face de ça.

M...! Cendrine, je découvre ce qui t'est arrivé et la façon dont cette pouf' s'en est servi. Y'a vraiment des connes sur terre! J'espère que tu vas bien lui règler son compte. 100% avec toi. A 18 ans, elle peut encore apprendre.

Bonne chance Bullette!

Ca avait été aussi discuté lors d'une conf' UMES, il me semble... Je crois que tu étais présente aussi Nad. Désolée: je n'ai pas pris de notes sur le sujet (ou bien elles se sont perdues depuis).

Et pour quoi faire? Les poules n'ont pas de pavillon auriculaire et elles vivent très bien sans.

Un standard s'accompagne normalement d'une interprétation du standard. Je ne connais pas celui du persan, vu que j'ai déjà du mal avec celui du siamois. Mais dans l'interprétation du standard du siamois, l'inscription des oreilles dans le triangle de tête est expliquée, avec des schémas à l'appui. Je crois qu'il y a aussi un site de la FIFe qui montre ça. Je sens qu'on s'éloigne du sujet, là... encore que...

Je ne connais pas suffisemment les races de chiens pour me prononcer (je sais pour le bouledogue français, mais en 2005, il existait au moins une éleveuse qui se souciait de faire naître ses chiots par voie naturelle). Par contre, je connais les races félines, et j'ai cité les 3 qui posent le plus de pb de ce côté-là. Je sais comment je choisis les étalons chez qui je vais (certains s'étonnent que je ne prenne pas "les plus jolis", ma foi...). C'est le diplôme que j'ai obtenu qui me permet d'avoir ce type de raisonnement... et pourtant, il n'est pas reconnu comme équivalent au certificat de capacité. Je suis bien contente, par conséquent, d'avoir pu le passer par un simple QCM (même pas fait la formation de 3 jours qui n'existait pas à l'époque). Pourtant, le certificat de capacité portant sur l'aspect théorique, il me semble que ce groupe de diplômes, dont celui que je détiens fait parti, devrait permettre une équivalence, vu que ce qu'il lui manque, c'est l'aspect pratique. Bref, ce certificat de capacité est une bonne idée, mais il n'est pas encore au point, selon moi. J'aimerais voir mis en place un tutorat, vu que c'est ce qui m'a manqué quand j'ai débuté. PS: je pense être "la nouvelle génération d'éleveurs"... Ca n'a rien à voir non plus avec ça.

Parce que, Aby, c'est ce que tu lis partout sur le net: les persans respirent mal et sont toujours malades, comme tous les chats de race. Faut avouer qu'à part les chats de race, y'en a pas beaucoup qui vont chez le véto... bien connu, "on ne dépense pas pour un vulgaire chat de gouttière" (oh que je déteste cette phrase!). Ca a été tellement répété par ceux qui veulent voir nos races disparaître que c'est entrée comme une vérité absolue dans la tête des gens et du grand public. C'est pourquoi ce texte de loi est aussi dangereux!

Sur ce point, tu as raison. Il y a justement la fertilité, les caractères de maternage, la facilité de mise bas (taille de la boîte crânienne par rapport à celle des hanches, par exemple: le bulldog anglais est de ce côté-là très parlant), la résistance aux maladies. Pour le persan, il y a tous les autres points du standard. Mais il y a aussi l'équilibre général du chat, qui est sûrement le plus important: la position du nez, puisque c'est ce qui focalise les éleveurs français (toujours un train de retard) est limitée en bas ET en haut par le standard. Idem: en siamois, je n'aime pas les oreilles à l'horizontal car elles aussi sont hors standard (qu'on m'explique comment des oreilles à l'horizontal pourraient être inscrites dans le triangle de la tête). Et vous savez à quoi je fais attention, quand je choisis de garder une reproductrice? A ce que la largeur de sa tête ne soit pas supérieur à celle de ses hanches! Et TOUS les éleveurs de siamois et d'orientaux devraient en faire autant. Les éleveurs de persans et de british aussi, du reste.

La question est: qui fixe les limites? Une bande d'allumés qui ne connaissent rien à l'élevage et voudraient rendre tout le monde végétarien (je n'ai rien contre les végétariens, au passage) ou bien des éleveurs responsables qui connaissent les lois de la génétique, avec l'apppui de leurs vétérinaires? La loi, telle qu'elle est maintenant formulée, autorise la SPA, la fondation Stéphane Lamarck, etc... à porter plainte contre n'importe quel éleveur, selon leur envie du moment, pour l'accuser de maltraitance. Imaginez maintenant le cas de Nad (sorry Nad, mais j'ai besoin d'un exemple fédérateur). L'association Stéphane Lamarck estime que les caniches et les persans ont un poil qui entraînent de grâves problèmes de peaux (jusqu'à l'escarre) s'il ne sont pas toilettés régulièrement et correctement: ils sont donc handicapés et la sélection du poil frisé chez l'un, et du poil long chez l'autre, est donc illégale. Donc, Nad et sa mère torturent leurs animaux en faisant naître de tels sujets. L'association Stéphane Lamarck va donc porter plainte contre elles et porter l'affaire devant la justice. Nad et sa mère devront donc payer un avocat pour se défendre. C'est effectivement très drôle comme situation, n'est-ce pas? Et bien, nous sommes tous et toutes, maintenant, susceptibles d'être victimes de ce genre d'attaque. Petit à petit, les éleveurs se décourageront et les races disparaîtront. Etape suivante: l'élevage de rente. Je suis vraiment contente de parler espagnol.