etienne01

La queue rousse a été mon premier oiseau et j'en garde un très bon souvenir. On peut faire de la plume avec la queue rousse, mais sa prédilection reste le lapin et surtout le lièvre. Pour ce qui est de sa hargne légendaire envers le fauconnier, bien que cela soit vrai, en avoir la crainte est ridicule. Si l'on connait bien son oiseau, les attaques sont tellement prévisibles qu'on les voit arriver à des kms ( elle attaque souvent le poing avec vélocité et si décalage ou mauvaise manip.... on apprend vite à ne plus faire d'erreur...) . La queue rousse n'ayant pas non plus la rapidité d'un pélerin, l'éviter devient un réflexe habituel tellement évident qu'il faut être assez benêt pour se faire attraper. Quand cela arrive, on ne meurt pas de se faire accrocher par une buse d'1kg5. Je préfère et de loin une attaque régulière de queue rousse à celle occasionnelle d'un autour. Les queue rousse sont généralement agressives en vol, cela se canalyse à la chasse, elles deviennent de vrais caniches à la maison, oiseau très agréable et manipulable par un débutant.

ça c'est un bon futur apprentis !

On boit.

Bonjour et bienvenue. Vous avez un atout : être proche de fauconniers confirmés sur votre secteur et c'est en réalité tout ce dont vous avez besoin. Vous avez un handicap : n'être pas chasseur, et c'est ce qu'il vous faudra également apprendre et découvrir en plus de la fauconnerie. En résumé un double programme vous attend, qui ne pose aucun problème si vous êtes accompagné par JLL ( je suppose ),mais qui est quasi insurmontable si vous êtes seul. Pour le reste : *Territoire de chasse : passer le permis d'abord - permis obligatoire( la réglementation vous y sera apprise ) *La volerie vous permettra de découvrir les oiseaux, la fauconnerie de les affaiter. *Aucune installation n'est parfaite ou identique, le mieux est de visiter celles des autres et de s'en inspirer.

Ah là stop Voiron ! je te vois venir avec tes insinuations malsaines, si maintenant il faut que je féminise mon caractère trempé de ht savoyard pour te plaire, je préfère baisser les armes ! Mon ton ne plait pas à tout le monde... Celui de pierre, voiron, paul, nico ou jacques ne plaira pas à d'autres...sauf que personne ne leur en fait le reproche.... mais cela ne nous empêche pas de discuter de la même chose : la chasse au vol, car nous partageons la même idée de ce qu'elle est, même si le ton diffère. Et c'est cela qui compte. Lorsque j'ai repris ce forum, on m'a annoncé l'apocalypse à cause de ma personnalité. Résultat : *On est passé de 200 à plus de 1000 membre en un an environ.... ( sans parler des plus de 2000 membres supprimés...) *On a multiplié le nombre de sujet chaque année, ainsi que les posts.... *Au niveau de la qualité des interventions....relisez les archives...on est quand même sorti du bienvenue l'ami à chaque post, de l'ambiance nez rouge et des fauconniers montreurs de chouette. *Beaucoup de débutants ont commencé et rencontré des fauconniers grâce à ce forum. A partir de là, je suis et je reste à la disposition de toute initiative qui permettra encore d'améliorer les choses, car ce forum doit continuer à évoluer, un refondement est nécessaire. Mais pour ce qui concerne mon rôle de père-fouettard, bien qu'ayant désigné deux administrateurs, je l'ai proposé à beaucoup qui l'ont tous refusé ... La preuve, ici c'est encore moi qui m'y colle !

Et c'est reparti ! Tachons tous d'être gentils et positifs avec cet immonde Fly On a tous tenté un jour ou l'autre de faire voler un pigeon branché avec un faucon au dessus bien peu y sont parvenus ! ( un petit truc : avoir toujours un lance-pierre dans la poche ! seul un gadin bien placé déloge parfois le couard )

Ah ! la polimique, c'est comme l'ilictriciti ! ça tombe jamais en panne

Voiron...voiron...voiron.... Cela fait maintenant quelques longues années que nous nous connaissons....et que nous nous apprécions ( en tout cas inconditionnellement pour ce qui me concerne ) A partir de là tu devrais savoir, que quand on me jète de la neige, généralement, le retour neigeux est accompagné du vil objet que tu décris, je n'aime pas me mouiller les doigts... qu'y veux-tu.... Notre ami nico le sait aussi, ce n'est plus le perdreau de 6 semaines que tu défends, il a voulu s'aventurer sur un terrain miné, celui de la critique d'un forum sur lequel il n'intervient plus depuis plusieurs mois, alors qu'en réalité son but initial était avant tout de régler ses comptes. ( pour ça il y a les mp, les mails, le téléphone ou la pelle à neige en dernier recours ) Pour ce qui est des "pros" ou des "non-pros" seule compte ici, l'idée que l'on se fait de la fauconnerie. Personnellement je ne viens pas ici pour m'engueuler avec mes potes, à cause de ce couillon de Nico qui veut absolument la ramener, et qui du coup mêle tout le monde à ses histoires. Le problème de Nico avec Sokol, ou de Sokol avec Nico, je m'en fous comme de l'an 40, comme probablement la plupart des intervenants ici. Ce n'est d'ailleurs pas ce que j'ai commenté. Nico nous dit que l'ambiance n'est pas celle d'autrefois .... ( comprendre celle ou il intervenait régulièrement avant de s'engueuler avec son meilleur copain ) ce qui ne l'a pas empêché de venir se balader tous les jours sur le forum, et de me redemander de lui laisser les mp. En résumé et en clair,vos problèmes d'affinités, de cul ou de fric, ne nous intéressent pas. Ce qui nous intéresse, c'est que des gens comme Voiron, Nico, Sokol parlent de fauconnerie et en débattent. Si ils viennent ici uniquement pour foutre le boxon, tous seront servis à part égale. Le forum n'est que le reflet de ceux qui y participent, si vous n'y participez pas, il n'est pas possible qu'il reflète votre pensée, votre mode d'expression, votre douceur, votre grace, la finesse générale de vos propos subtils. (bon j'arrête ...) Des Neblis, des glassbreiz , des Fly, des david, géronimo, benoit et bien d'autres, apportent des réponses en permanence sans polémique, en vous focalisant sur la réponse d'une seule personne qui vous dérange, ( en l'occurence Sokol qui n'avait rien dit de très dérangeant dans ce cas ), vous faites fi de la participation de tous les autres, cela n'est ni acceptable, ni respectueux de leurs efforts. Participez et vous serez écoutés, continuez à me piquer le cul avec votre linge sale et la pelle à neige va voler pour de bon ! ( Parents ou membres sensibles qui nous lisez, n'hésitez pas à activer le contrôle parental...) Tout n'est pas parfait, tout n'est pas noir non plus sur le forum, mais il appartient à chacun d'entre-vous de le faire évoluer.... les absents, les persécutés, les jérémiards de naissance, ou les 3 à la fois, stop.

Le problème est surtout dans ta tête. Beaucoup en parlent, je pense même que l'on en n'a jamais autant parlé sur ce forum, va voir les posts de fly, plus de 15 pages relatant l'affaitage journalier d'un faucon pendant 3 mois !! Trouve moi donc sur le forum depuis sa création, une seule description aussi détaillée, précise et continue de l'affaitage d'un faucon ! (pourtant on ne peut pas dire qu'on ait ménagé ce pauvre Fly ! merci à lui !) Plusieurs pages de posts de débutants relatant leurs premières impressions et séances de chasse, plusieurs récits de l'ouverture : il n'y en avait jamais eu avant ! Le forum n'a pas changé de visage, certaines têtes ne te plaisent plus, c'est tout. Mon pauvre Nico, on t'aime bien, mais t'es toujours aussi couillon ! Tu viens ici régler tes comptes perso, et tente la pirouette quand tu t'aperçois que ça ne suit pas. Ta compassion est bien gentille mais surtout niaise et inutile, car elle ne ramènera pas l'oiseau de Benoit, ce que des fauconniers situés à moins de quelques km ( même des cons... ) auraient pu l'aider à faire. Quand on perd un oiseau, on a pas besoin de compassion mais d'une télémétrie, d'une voiture, et de quelqu'un qui sache se servir des deux tant que l'émetteur fonctionne. Bon, sur ce, l'essentiel est que tu sois de retour parmis nous et puisse nous relater tes vols d'apprenti fauconnier et ton début de saison.

Bon... ça y est....tout le monde s'est calmé ? Plusieurs remarques : 1. Quand on a des comptes à régler on utilise les mp, on évite les sous-entendus, ou de prendre tout le monde à partie, sous des prétextes fallacieux. A priori il est assez mal venu de profiter de la perte d'un oiseau pour la jouer OK CORRAL. 2. Quand on veut développer une "bonne ambiance", on tente d'y participer, et ensuite on critique. 3. Quand quelqu'un a de vrais problèmes on tente de l'aider, les lamentations et la fausse ( ou vraie ) compassion de circonstance, n'apportent aucune solutions. Le parti pris de ce forum est clairement d'éviter les pleurnicheries, les politesses niaises et commentaires inutiles ( bonjour, bienvenue, comment ça va, je te souhaite le meilleur ect...), on se dit "nos" vérités, même si elles ne sont pas toujours sympa. Cet état d'esprit est aussi à l'image de la chasse au vol, quête d'absolu souvent inaccessible, ou le superflu sentimentaliste n'est pas de mise. Quelques remarques sans animosité à nico et le sujet sera clos : Tu dis être nostalgique... de quoi ? D'un ancien forum ou n'importe qui pouvait dire n'importe quoi ? ou des Christian X et autres artistes ...... étaient reconnus comme des maitres ? Si c'est cela que tu recherches, tu ne le trouveras plus ici, mais tu as le droit de t'exprimer comme tous les autres quelque soient tes griefs envers des personnes, à condition de ne pas tout mélanger. Ce forum que tu critiques aujourd'hui t'a permis d'avancer, d'améliorer ta fauconnerie, mais aussi de te faire des connaissances et des amis, tu dois aussi le dire. Si tout n'est pas parfait - ici comme ailleurs - il faut reconnaitre que ce forum aide ceux qui le méritent, sont vraiment passionnés, représentent l'image que nous nous faisons de la fauconnerie, comme cela a été le cas pour ce qui te concerne. Seule compte l'idée que l'on se fait de la chasse au vol. A partir du moment ou cette idée est globalement partagée par toi, sokol, par d'autres, tous ont et continueront à avoir droit au chapitre avec le même respect, à condition qu'ils n'interviennent pas ici uniquement pour régler des griefs personnels. Dès lors je trouve puéril de boycotter un forum, pour des différents personnels, pour lesquels je ne prendrais pas parti sur le forum. Oui, sokol est arrogant et mégalo. Oui, nico est un gros couillon emprunt de bons sentiments. ( Pour Etienne, je vous laisse trouver ...) Mais ils partagent malgré tout la même "idée globale" de la fauconnerie, seul cela compte ici. PS: je te signale que sokol à été modéré par mes soins, avec un mp de circonstance, bien avant que tu n'interviennes et ne relèves certaines de ses remarques au sujet des marques de télémétrie. Il était donc inutile de copier ces passages pour les rediffuser par polémique.

Je ne pense pas que quiconque donne des leçons, et c'est ton intervention qui est déplacée, à 1000 km ce n'est pas toi qui va l'aider en envoyant des messages de soutien. Probablement tous ici ont déjà perdu un oiseau et il n'y a aucune honte à cela. J'ai plutôt l'impression que chacun regrette qu'il n'ait pas communiqué plus tôt à ce sujet afin de pouvoir l'aider, 3 ou 4 jours, c'est trop long. Je l'ai moi-même contacté hier par MP, pour qu'il laisse enfin sa fréquence sur le forum. Si en plus il habite le même village que Nebli...que celui-ci a une télémétrie à la même fréquence...c'est vraiment dommage de ne pas en profiter. Quand on perd un oiseau, il ne faut pas perdre de temps et mettre dès le départ tous les atouts de son coté, il ne s'agit pas d'un jugement mais au contraire d'un conseil amical.

Et celui-ci en prime pour constater que la contemplation n'empêche pas l'action ! ( j'adore la musique !)

Le trolley résumé en 8 mots : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? Pour revenir au trolley en hauteur, il ne s'agit pas de laisser sa place, ni de substitution à l'entrainement, mais bien de profiter des heures "inutiles" pour continuer à muscler l'oiseau.

Comptez les barres de la queue...

Remarque stupide... Je ne connais pas de bons fauconniers qui ne connaissent pas parfaitement les oiseaux dans leur milieu ou ne s'y intéressent un minimum, ce que tu relèves également en ajoutant que les 2 ne se rejètent pas. Je prétends que celui qui connaitra parfaitement les oiseaux au naturel, aura un sérieux atout, sur celui qui n'en n'a jamais vu qu'en photo. ( en particulier lors de sa première visite chez un fauconnier...) Pour la référence à tyson....le révérent père Foreman prétend le contraire !

En quoi ? Le trolley était très utilisé il y a quelques années, mais il faut avouer qu'aujourd'hui, il tombe quelque peu en désuètude. Seul avantage du trolley : mise en place d'un système de perche en hauteur à plusieurs mètres de haut, qui permet à l'oiseau de se maintenir en conditions ( des jumps naturels en sorte...). Autrement je n'y vois strictement QUE des inconvénients : Cher / Compliqué /parfois dangereux / Risques d'emmêlage / grande surface au sol / problème réguliers de plumage / On multiplie les attaches, et les fixations donc les risques de perte et ou d'accrochage / ect... Le bien être de l'oiseau ne dépend pas d'un trolley, mais de ses sorties régulières. Il est très illusoire de penser qu'un trolley de 4 ou 5m peut compenser une sortie de chasse, ou que l'oiseau "se sent" mieux... Une perche basse des plus simples, piquée dans une pelouse fait parfaitement l'affaire. Ne jamais chercher à faire compliqué, surtout quand on débute.

La prochaine fois commence par ça, au lieu de nous chanter que l'autour est "con".

Suis-tu un fauconnier ? il semble que non. Je te rappelle les consignes du portail : DEBUTANTS CHASSE AU VOL Avant de démarrer, il est important de savoir très précisément pourquoi on veut se lancer en "fauconnerie". Il ne s’agit pas d’un hobby du week-end, mais d’un mode de vie, conditionné par les soins à apporter aux oiseaux. Pour pouvoir mener cette passion à bien, il vous faudra remplir toutes les conditions suivantes : Etre chasseur et titulaire d'un permis de chasse. Etre titulaire d'un droit de chasse et disposer d'un territoire de chasse adapté. Avoir un jardin ou des installations pourront être aménagées : Un oiseau de fauconnerie ne se met jamais en cage, une chambre de mue (local aménagé, clair, sec pouvant être plongé dans l’obscurité ) et une pelouse sont nécessaires pour jardiner les oiseaux, des volières aussi pour le gibier d'entraînement. Avoir un budget de départ : matériel, installations, télémétrie, chien, gibier d'escape, nourriture, déplacements, droits de chasse,etc. Disposer de temps ! : vol d'entraînement quotidien, soins des oiseaux, entretien des escapes, nettoyage, nourrissage etc. ( compter de deux à quatre heures chaque jour) Si tous ces critères sont réunis, il est recommandé de suivre un fauconnier pendant une ou deux saisons. La chasse au vol est réglementée, pour pouvoir pratiquer, il faut préalablement obtenir des administrations les autorisations indispensables à l’accueil de votre futur élève. En résumé, il faut savoir rester patient et persévérant, la fauconnerie ne s’apprend ni sur un forum, ni dans des livres. Ou en es-tu dans ces démarches ?

Il n'y a pas d'oiseau facile à affaiter. En chasse au vol tout l'affaitage repose sur la vélocité et l'agressivité des sujets, en haut vol il faut en plus qu'ils soient volants. Pour moi les oiseaux les plus difficiles à affaiter sont les moins agressifs. Ce n'est généralement pas le cas de l'autour. Mais te concernant, la question reste : as-tu déjà assisté à des chasses avec un autour, une buse de harris, ou une queue rousse. Si oui, de quels territoires et de quelle expérience disposes-tu pour mener ton projet à bien. Si tu suis un fauconnier confirmé quelque temps, ton choix se posera réellement sur l'oiseau qui te plait le plus, pas sur tes capacités à en réussir l'affaitage. Si on limite son choix en fonction de ce que l'on se sent capable de faire, c'est qu'il est trop tôt.

Discuter ne suffira pas, il faudra également le suivre quelques temps. Voir le portail : Avant de démarrer, il est important de savoir très précisément pourquoi on veut se lancer en "fauconnerie". Il ne s’agit pas d’un hobby du week-end, mais d’un mode de vie, conditionné par les soins à apporter aux oiseaux. Pour pouvoir mener cette passion à bien, il vous faudra remplir toutes les conditions suivantes : Etre chasseur et titulaire d'un permis de chasse. Etre titulaire d'un droit de chasse et disposer d'un territoire de chasse adapté. Avoir un jardin ou des installations pourront être aménagées : Un oiseau de fauconnerie ne se met jamais en cage, une chambre de mue (local aménagé, clair, sec pouvant être plongé dans l’obscurité ) et une pelouse sont nécessaires pour jardiner les oiseaux, des volières aussi pour le gibier d'entraînement. Avoir un budget de départ : matériel, installations, télémétrie, chien, gibier d'escape, nourriture, déplacements, droits de chasse,etc. Disposer de temps ! : vol d'entraînement quotidien, soins des oiseaux, entretien des escapes, nettoyage, nourrissage etc. ( compter de deux à quatre heures chaque jour) Si tous ces critères sont réunis, il est recommandé de suivre un fauconnier pendant une ou deux saisons. La chasse au vol est réglementée, pour pouvoir pratiquer, il faut préalablement obtenir des administrations les autorisations indispensables à l’accueil de votre futur élève. En résumé, il faut savoir rester patient et persévérant, la fauconnerie ne s’apprend ni sur un forum, ni dans des livres Remplissez vous déjà toutes les conditions ?

Pour pouvoir choisir un oiseau, il faut avant tout le connaitre, l'observer dans la nature ou en action avec des fauconniers. Si prétendre qu'un autour est "con" suffit à vous désorienter, il est fort probable que vous n'en n'ayez jamais vu. Commencez déjà par là pour vous faire un avis sur la question. Personnellement, je n'arrive pas à comprendre la difficulté du choix d'un oiseau, surtout pour un débutant. Tous m'ont ou me font encore rêver, à mes débuts, n'importe quelle buse, crécerelle ou même corneille comblait mes fantasmes d'apprentis fauconnier. Aujourd'hui on se pose la question pendant des lustres, entre des oiseaux qui ont tous un charme fou dans leur style, et on sait déjà qu'un autour est "con" avant d'en avoir eu un sur le poing, parce qu'un illustre à prétendu cette espèce comme telle, probablement parce qu'il n'a jamais rien réussi à en faire. Les 3/4 des débutants ne se posent aucune question sur le choix de l'oiseau, mais sur leurs capacités à les affaiter. Si vous ne vous sentez pas capable, continuez à suivre un fauconnier quelque temps. Allez observer les autours, vous comprendrez toute la splendeur de cette espèce, la magnificence de leur adaptation à un milieu ou le "con" n'a pas le droit de citer, contrairement à ce forum.

Un G/pélerin- J'aurai dit G/calidus ou dans le style

?? pourquoi ??

Cela tombe bien ! Un de nos membres qui en possède une magnifique se propose de te l'offrir contre bons soins.

Je crois surtout qu'il faut cesser de faire de cas particulier des généralités. Un oiseau de bonne souche, mis dans de bonnes mains a plus de chances de devenir bon, qu'il s'agisse d'un pur ou d'un hybride, cela ne dépend pas de l'hybridation. En général dans l'hybridation on recherche un apport de puissance musculaire à combiner avec la vitesse du pélerin. Pour ce qui me concerne, ce qui m'a intéressé dans l'hybride, c'est sa capacité à monter en une carrière - très vite sur queue- avec de très grands plafonds, dès les premières semaines, la ou le pélerin mettait 4 fois plus de temps et faisait 4 ou 5 tours. Après, chacun ont leur charme, et en définitive pas de réelle efficacité spécifique.