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octave11

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Tout ce qui a été posté par octave11

  1. Il semble que la race existe sous deux formats distincts: le grand format appelé Beijing Fatty (littéralement "Pékin grasse") et un format plus petit la Beijing You. Voici quelques photos de Beijing You : [url=
  2. On a peut-être retrouvé des Cochin en Chine !!! Sigid Van Dort dans son livre "Genetics of the chicken extremes" paru en 2012 fait état d'un ouvrage chinois de 2003 comportant un recensement photographique des races de poules présentes dans la Chine moderne. Parmi ces dernières, il en est une dont la zone de référence est la région de Pékin (tiens, tiens...) et qui pssède un aspect évocateur de nos Cochin : fort gabarit (l'une des trois plus grosses races de Chine, tarses emplumés, et coloris de base fauve à queue noire). Elle répnd au doux nom de Beijing Fatty ou de Beijing You SVD indique "a bit Cochinlike is the Beijing Fatty" La race était semble til en voie de dispartion au mlieu du siècle dernier mais une démarche de sauvegarde a été initiée en 1950. De nombreux travaux sont même en cours pour son développement car elle est à ce jour identifiée comme l'un des "boiler types" les plus premetteur pour être à l'origine de lignées de poulets de chair "made in China". Ceci étant dit les Beijing Fatty possèdent barbe et huppe ce qui n'est pas supprenant pour une race vivant dans une zone aux hivers froids. Cela pourrait pas contre l'éloigner des candidats à l'origine de nos Cochins sauf si on se rappelle de les notres sont issues de sujets "sudistes" prélevés à Shangai. II est donc possible que bien que liée à l'origine à cette souche initialement nordique à huppe et barbe, sa progression vers le sud via mutations spontanées, sélection ou croisements spontanés a abouti au moment ou l'amiral Cecile les a récupérées au 19 ème siècle , à une souche secondaire sans ces attributs. Par contre quand on regarde l'aspect 2013 de ces Beijing Fatty/ Beijing You, on leur trouve une grosse similitude avec les Sultanes jusque dans le polydactilisme ! Affaire à suivre.... notamment au travers des résultats d'analyse génétique que les chinois comme les Indiens mènent à fond justement pour créer leurs lignées industrielles. Alors que nous dans notre vieille France, on ne fait pas grand chose en termes d'analyse bioméleculaire (ADN) sur nos races locales...
  3. Parade nuptiale entre un Pékin noir (ou plutôt Birchen car le col de chemise est blanc) et une Sebright dorée https://www.youtube.com/embed/wd5xaPT2I9M Video trouvée sur le site du BCF (B.BREIDARD)
  4. Connaissez-vous ce site ? http://www.sosgali.org/maladies.htm
  5. octave11

    poussins noirs

    Toutes proportions gardées, je les trouve plus hauts et moins emplumés des tarses que des poussins Pékin. Mais bon, faut-il comparer ? Quant à la couleur des parents, je suis frappé que le descriptf soit presque un copié-collé de ce que W.ENTWISLE disait vers 1880 des premiers Pékin noirs importés de Chine. A noter pour mémoire que c'est à partir d'une telle base qu'il a amélioré le coloris noir mais aussi créé le coloris blanc. Donc attention aux coqs noirs à sous plumage blanc...
  6. octave11

    Couleur fauve

    Question subsidiaire : Quelqu'un a-t-il fait des croisements entre les quatre couleurs suivantes : - perdrix doré; - blanc herminé noir; froment doré ou argenté ? si oui, résultats ?
  7. Tu sais Marion, je crois qu'il nous faut rester prudents face aux combinaisons génétiques imprimées et récopiées de livres en livres car avec une petite recherche bibliographique un peu approfondie, on s'aperçoit qu'elles ne reposent parfois que sur une voir deux publications scientifiques par ailleurs pas toujours totalement conclusives et qui plus est pas toujours très récentes. Ainsi pour le fauve en Pékin, ma marotte, certains ouvrages affirment une base ey, d'autres ewh, d'autres disent eb et pour tout te dire en l'état de mes lectures et constat d'élevage je penche à titre personnel pour la pésence sans doute des 3 selon les souches et les individus... Ceci dit je continue à y réfléchir... Et le fauve est une vieille couleur, alors pour le Bobtail... Je crois donc qu'il nous faut toujours penser à humblement finir nos phrases dans ce domaine par "en l'état de nos connaissances actuelles"...
  8. octave11

    Printemps fauve

    Oui, mais des graines de champion, j'en suis sûr Adam et Eve n'étaient que deux et pourtant...
  9. Une poule n'accepte que ses poussins ou en ajout mais de tout jeunes lors de l'éclosion des siens, donc ce n'est pas la bonne piste pour ton petiot. A trois semaines, il a encore besoin d'un petit complément de chaleur de l'ordre de 25 ° au sol. Après au delà d'un mois, évite de le mettre dans un endroit trop froid ou avec des coutants d'air mais sinon ils peuvent à cette date être sevrés d'apport extérieur de chaleur. En pratique dans l'immédiat, installe lui une petite zone "privative" type petit enclos avec un petit endroit ou il pourra dormir et venir en journée se réchauffer par exemple sous une simple lampe à filament. Pour la nourriture, miettes premier âge. Bon courage ! Ton attitude est tout à ton honneur !
  10. Effectivement. Ca s'appelle "le syndrome de la cour de récréation" Quelle que soit la race, lorsqu'une poule ne gratte plus, c'est soit que sa huppe lui masque les yeux, soit qu'elle est malade, soit que la consanguinité est hors limite...
  11. En ce début d'année 2013, l'âme de Matisse s'est égarée parmi nos monts, le printemps y est fauve...
  12. octave11

    Couleur fauve

    Plus c'est précis mieux c'est effectivement mais je prends tout ! Même des choses vues chez un collègue ou simplement lues sont intéressantes. Si les premiers sont des faits directement utilisables, les autres sont souvent des pistes à creuser.
  13. octave11

    Couleur fauve

    Oui, j'avais bien compris, mais c'est moi qui n'ai pas résisté "à mouquater"...
  14. A priori, s'il en est de même qu'avec les Pékin, si ta souche de blanches est blanc récessif cc, tu devrais obtenir des sujets noirs à camail fauve ou argenté selon que c'est le coq ou la poule qui est fauve et selon que le blanc masque s ou S. Il est aussi très possible que bien que père et mère aient les tarse jaunes tu obtiennes des sujets aux tarses verdatres. Si tes blancs sont II (blanc dominant) , là je n'ai pas d'expérience mais j'ai lu que l'on obtenait des sujets blancs jaunatres. Ils devraient par contre dans ce cas de figure garder des tarses jaunes. Je te conseille la lecture du doc ci dessous http://www.aviculture-europe.nl/Buff-Coloration.pdf
  15. octave11

    Couleur fauve

    Traduction Kréol / français : tu sembles gentiment te moquer de moi (comme tu pourras le constater en créole réunionnais le smiley, s'écrit comme en français, LOL)
  16. Bonjour R & D, avez-vous déjà eu l'occasion d'observer le resultat de croisements fauve avec d'autres coloris ? Je travaille actuellement sur la génétique du fauve uni et le résultat des croisements (même héréthiques...) m'intéressent.
  17. Xavier sonic, as-tu déjà eu l'occasion d'observer le resultat du croisement perdrix X fauve ? Je travaille actuellement sur la génétique du fauve uni et le résultat des croisements (même héréthiques...) m'intéressent.
  18. octave11

    Couleur fauve

    Sur l'Ile de la Réunion, on dirait " Oté, ou mouquate à moin"
  19. octave11

    Couleur fauve

    Et dire que l'on dit que les gens ne lisent plus... Le fauve est une couleur simple très compliquée qui a déjà intigué et fasciné de nombreuses générations d'éleveurs*. C'est l'apanage de l'or... A ce propos , mon cher Larsouille, connaissant maintenant ton penchant pour la lecture, je te recommande l'ouvrage* que notre amie Miss Nours à eu la grande gentillesse de m'indiquer : http://www.aviculture-europe.nl/Buff-Coloration.pdf Sinon mon propos liminaire ppouvait se résumer au fait que l'un des moyens de savoir ce qu'il y a dans la boîte à malice du "Golden Buff" c'est dans un premier temps d'utiliser la puissance du forum pour tenter d'humblement recenser le résultat des différents croisements impliquant un sujet fauve avec une autre couleur. Donc si ceux qui au cours de leur vie d'éleveur ont croisé du fauve uni avec autre chose peuvent m'indiquer le résultat, je suis preneur.
  20. octave11

    Couleur fauve

    Le fauve, cet inconnu ... Les livres, les articles et les calculateurs génétiques s'accordent pour dire que le coloris fauve est polygénique mais curieusement si les gènes de dilution du noir (eumélanine) : Co, Mh et Db et du rouge (phaéomélanine) Cb, Di sont repris par les différents auteurs modernes, il semble toujours y avoir doute quant à la nature fine du (ou des) coloris de base : ey, ewh, eb, ebc…? Aussi j’aimerais connaître les résultats que les uns ou les autres ont pu obtenir via d’éventuels croisements "out of the box" notamment : fauve X froment ? fauve X perdrix ? fauve X rouge ? fauve uni X fauve caillouté ? fauve uni X fauve herminé noir ? voire autres…
  21. Ca c'est son côté Pékin. D'ailleurs si c'était un pur Pékin, tu pourrais même l'attraper après un petit temps d'apprivoisement tel que prôné par St-Exupery
  22. ça sent la cocotte... minute... En d'autre termes voici un joli candidat pour le titre de mister coq au vin.
  23. Si l'on croise ces éléments avec les données proposées par Coquerelle dans son ouvrage "Les poules diversité génétique visible" cela signifirait qu'il faille donc travailler avec des sujets à base perdrix (eb) à sous plumage gris type Bourbonnaise et des sujets à base froment (ey) à sous plumage blanc type ¨Maran...
  24. J'aurais tendance à dire la même chose, d'autant que les tarses non seulement ne sont pas emplumées mais en plus ne sont pas jaunes. A voir sous différents angles pour plus de certitudes...
  25. J'aime beaucoup cette dénomination de sujet "pochette surprise"...Cela semble en effet très tendance en ce moment. Au royaume des magiciens créateurs, l'arc en ciel est roi.... et que de mystère quand parfois il prend l'apparence de l'humble robe de bure d'un coloris simple...
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