Michel23

MOn pauvre teborg l'"OBTUS" rantisme n'est pas du côté que tu indiques...Ici on n'est sur la meute ou tu terrorise les pré adolescents nous savons très bien que les loups peuvent s'attaquer aux chiens...et les bouffer... Loulou dit seulement qu'il élèvent des doutes quant au montage des photos...et il en donne les raisons... Toi, tu n'apportes aucun argument en prouvant l'authenticité...le loup il faut le présenter tel qu'il est sans sensiblerie et si les photos s'avèrent exactes...grand public ou pas il faut les montrer...mais seulement si ce n'est pas de l'intox qui abonde dans ton sens... Tu ne changeras donc jamais...c'est vraiment triste.... Tu es vraiment incxapable d'avoir une discussion objective...d'ailleurs tu ne te contente toujours de 4 lignes laconniques dans le topic "Loup" et pourtant cela ne doit representer que 5 % du forum...tu es si ignare que ça sur la "NATURE"

Conseil de PRO - Pastoralisme : le dispositif mis en œuvre dans le cadre du plan de soutien à l'économie agro-sylvo-pastorale pyrénéenne Voici les nouveaux taux de subventions publiques allouées pour financer les actions nécessaires à la bonne conduite des troupeaux. Quatre taux de subvention pour financer le pastoralisme. ( Terre-net Média) Le montant des aides publiques attribuées, dans les zones pyrénéennes visées pour les actions nécessaires à la bonne conduite des troupeaux (lire l’arrêté pour en connaître la liste) ne peut excéder : 50% du coût du gardiennage, des investissements et des dépenses éligibles au titre du chien de protection, dans la limite des plafonds fixés en annexe, lorsque la gestion pastorale pratiquée n'est pas associée à des pratiques spécifiques en lien avec les exigences environnementales ou avec la mise en œuvre de dispositifs de protection et de prévention contre les prédations 75 % du coût du gardiennage, des investissements et des dépenses éligibles au titre du chien de protection, dans la limite des plafonds fixés en annexe, lorsque la gestion pastorale pratiquée permet la prise en compte des enjeux Natura 2000 ou des enjeux liés à la mise en œuvre de la directive-cadre sur l'eau n° 2000 / 60 (CE) du Parlement et du Conseil établissant un cadre pour une politique commune dans le domaine de l'eau 80 % du coût du gardiennage, des investissements et des dépenses éligibles au titre du chien de protection, dans la limite des plafonds fixés en annexe, lorsque la gestion pastorale assure la mise en œuvre des dispositifs de protection et de prévention des prédations 100 % du coût du portage par hélicoptère ou par bât du matériel, dans la limite de 1.500 kg par an et par unité pastorale, l'excédent de poids restant à la charge du bénéficiaire et l'aide étant versée au porteur de projet qui assure la coordination des opérations de portage. Pour les unités pastorales laitières, cette limite est portée à 2.500 kg par an. Source : http://www.web-agri.fr/actualite-agricole/economie-social/article-subventions-pastoralisme-pyreneen-agro-sylvo-pastorale-1142-56980.html Moralité suivez le conseil de PRO donné par Web-agri : Prédation (loup) : penser à souscrire à un Cpeder avant le 15 juillet...sinon vous n'aurez (normalement) pas droit au remboursement à 80 %...

Loulou a réussi a nous rejoindre par le vol de 23 heures...

Oui, j'ai un avis, tu innondes tous les forums ayant un quelconque lien avec la nature avec ton lien je crois que si tu insistes je vais verrouiller le sujet :ciao: A moins que tu ne veuilles partciper dans l'esprit...on n'est pas ici pour faire la pub pour une agence de voyage...

Qu'est ce que tu veux que je t'amène comme précision ...Dans ce coin, je n'y vais pas tous les dimanches mais presque, dimanche c'était mon petit fils et ses parents qui y étaient (à Chaud Clapier exactement, un loup avait été percuté à cet endroit il y 2 ans je crois....) donc ces filles ont eu la chance d'en voir un, rien de plus normal quand on a du bol moi je n'ai ai pas de bol cette meute doit compter peut être 7 ou 8 individus avec les naissances...

ouaip

Pas tant pour son nom...mais qu'est-elle en train de faire ?

Vu le résultat des élections européennes, y aurait-il "un léger frémissement"

Ben moi t'aussi, trouvée entre 1200 et 1300 a bord d'une forêt de feuillus ?? Mais d'hab elles sont plus rouges, non ? la fleur entière

L’écologi(sm)e d’hier à demain en passant par le triste aujourd’hui - par Michel Tarrier A lire : L’écologi(sm)e d’hier à demain en passant par le triste aujourd’hui (1/2) Et l’écologie devint farce électorale... (2/2)

Mais je ne suis pas sûr de la réponse

C'est la suite, du premier le plan loup 2008-2012 devenant caduc de ce fait : Arrêté du 3 juin 2009 fixant les conditions et limites ... Je vous invite aussi a lire ceci : Le loup victime de l'élection européenne Très bon article de Claude-Marie Varot

Ben oui on a la réponse, mais comme kje ne voulais pas dire de bêtises...j'ai attendu aujourd'hui pour avoir la confirmation : Avant ce déclassement seul le cabinet ministériel pouvait délivrer des autorisations de tirs de loups dans le cadre du plan loup...maintenant ces autorisations sont (après déclassement) laissées à la discrétion des préfets des départements : Exemple : la meute du Vercors ouest se déplace souvent sur la Drôme et l'Isère, donc a partir de l'édition de ce nouveau texte les deux préfets vont pouvoir en toute latitude décréter un tir par département pour le Vercors, puis par exemple un autre pour l'est de l'Isère Allevard "au hasard"...voila a quoi ça sert...et il n'y a pas grand chose a y faire...malheureusement

Oui, mais on ne donne pas des informations erronées...Staff...cela risque de se retourner contre toi...car alors tu n'es plus crédible...

Staff voici ce que tu écris sur la meute.org : Ce qui est absolument faux...Il est seulement sorti de la liste des "espèces protégées" menacées d'extinction en France : C'est complètement différent !! Il reste toujours protégé par la convention de Berne...Il ne faut pas tout mélanger... !! Tu es le champion pour ça, non ?

Bouboule, ma réponse est la même que celle d'Ugatza...Pourquoi aurais-je, de la "haine" contre toi, je ne te connais pas du tout !! Et lorsque je parlais de "provoc" c'est qu'à mon sens, tu avais pris exprès ces exemples là, en sachant pertinement qu'il faut absolument essayer de faire quelque chose pour endiguer leur expension...mais n'est ce pas justement les mauvais exemples, car ici on ne peut plus parler de "Nature", puisque c'est l'homme qui est responsable de cet état...donc il me semblait que ta question, ne répondait pas du tout à l'affirmation faite par Ugatza...et comme tu persistais et signais..car tu ne t'es toujours pas exprimé sur le fond de l'affirmation :

C'est bien ce que je disais... Des deux tu es vraiment sur que c'est moi le tartufe ?? Te bannir...pour quoi ? C'est encore une de tes idées...Tartufe...ici je n'exerce aucun "POUVOIR" c'est encore un de tes délires...dans la continuité des gens qui font de l'anti-écologie primaire... Et je n'ai jamais dit que je ne répondais pas a ces questions pour les raisons que tu évoques mais seumement pour celles que j'ai exposées => provoc...maintenant si tu veux un vrai débat changes de ton... et poses les vrais questions...Ce que je voulais dire, car apparement tu n'as pas compris (ou alors je m'exprime mal en français), c'est que si comme l'a si bien dit Ugatza si "l'homme m'avait pas touché a la nature" pour introduire ces espèces (grosse connerie) ta question n'aurait pas lieu d'être...donc la réflexion d'Ugatza était tout à fait justifiée... non ou alors je vais finir par croire que tu es trop bête pour le comprendre....

Tu vois, Bouboule des questions comme celles-ci il y a longtemps que personnellement je n'y réponds plus ! Tu veux faire de la provoc ? Ou alors tu es complètement car si l'homme n'y avait pas touché à ces espèces ta question n'aurait pas lieu d'être... Donc effectivement quelle est la bonne réponse...

P'tain est ce que je lynche quelqu'un moi ? Peut-être que je ne sais plus écrire français ? C'est encore une de ces pirouettes dont les agriculteurs-eleveurs sont friands...cela fait perti de la "Réthorique anti-environnementale" vous avez bien appris votre leçon !!

Je confirme Loulou et il n'y a pas que dans Alpes du sud... Je ne pense pas que tu es besoin d'affirmer ce genre de chose, tu enfonces les portes ouvertes...Mais pourquoi le loup, l'ours, le lynx se sont-tls retrouvés en alpage ? Tout d'abord a cause de ceci : C'est un vieux post "Judeo-Christianisme, civilisation anti-nature" C'est tout d'abord l'abattage des fôrets par les agriculteurs (Il faut bien nourrir la France !!) qui a fait que tous les prédateurs vivant en général sous le couvert forestier ont gagné opetit à petit les hauteurs montagneuses...ensuite pour exterminer les derniers loups ont a brulé des forêts entières... Aujourd'hui "Ils" reviennent, pourquoi, création de parcs nationaux, régionaux, déprise agricole, reforestation naturelle...pour l'instant cela se passe "en Alpage" mais Canis fort de ses atavismes...commence a traverser la vallée du Rhône...toujours pour les mêmes raisons...et ce ne sont pas les écologistes qui favorisent ce retour, mais tout un facteur de circonstances du grande parti aux agriculteurs...

Me suis-je fait mal comprenfre ?? C'est vraiment marrant cette propension que vous avez a chaque fois de vous sentir "personnellement" visé. Sur internet on essaye de laisser le débat sur un plan général...Et je te le redis ici, Ugatza ne juge pas ton travail personnel, mais il parle, DES agriculteurs en général... Donc, à mon tour, si ce n'est pas toi qui a fait disparaitre la souche pyrénéene de l'ours, ce dont je suis bien conscient... c'est donc ton frère (pris dans un sens large) l'éleveur d'ovin ou de bovin de cette chaîne de montagne...Je n'ai jamais dit autre chose, il faudrait que vous arrêtiez ce petit jeu...sinon le point Goldwin (Cette « loi » s'appuie sur l'hypothèse selon laquelle une discussion Usenet qui dure dans le temps amène peu à peu les esprits à s'échauffer et à remplacer les arguments par des insultes, ou à utiliser des arguments ou des analogies extrêmes) risque d'être bientôt atteint et donc plus aucun dialogue possible... At je suis d'accord avec Ugatza, bien que les agriculteurs, nous bourre le mou, en nous disant pour les éleveurs qu'ils sont les jardiniers de la montagne...les moutons n'ont jamais crées une espèce d'orchidée...ce serait plutôt le contraire, et comme l'ours du fait du néo-pastoralisme, elles risquent de disparaitre...

Cerst quoi ton délire ?? Poiusquoi y a-t-il eu réintroduction des quelques ours, tu devrais revoir ta copie, il n'y aarait eu de "rintroduction" si les éleveurs, dons agriculteurs cumulant bien souvent la casqutte de chasseur, n'avaient pas exterminé les derniers opurs des Pyrénées...non la réintrodction d'ours ne creé pas de nouvelles espèces, mais l'Agriculture fait ici disparaitre une souche autochtone...et celle là elle a bien disparue... Quant à la prétendue "reintroduction du loup"....

Mais non , Jeff il n'est pas tout seul ! Et ce n'est pas avec "le brebis" qu'il y a "seulement un problème" mais c'est aussi avec tout ce qui tourne autour, et je ne veux pas leur "donner le même panier" comme se tue a le répéter Monsieur Bouboule mais comme dirait Ugatza, il y surtout LES éleveurs qu'ils soient pyrénéens, de l'arc alpin et bientôt vu la colonisation du loup, Cévenols...

Tu devrais commencer par toi même, puisqu'il faut t'expliquer je vais m'y atteler Tu peux comprendre..c'est de l'humour Français...du Forez plus précisement....

Dixit l'AFP... Ben moi, jai encore un autre chiffre : Il écrivent "quelques"... peut-être un peu moins !!