Michel23

C'est vraiment surprenant

Lorsque j'ai lu l'affiche, :lunette3: je ne devais pas avoir les yeux en face des trous...

Au fait Ugatza y es-tu allé ?

Communiqué de presse Jeudi 29 janvier 2009 Fermeture de la chasse : protestation des associations de protection de la nature Dans une déclaration commune, près de 70 associations de protection de la nature, françaises et européennes, protestent contre les arrêtés ministériels qui prolongent la chasse des oiseaux migrateurs. Le ministère de l’écologie a publié la semaine dernière les arrêtés fixant la clôture de la chasse du « gibier d’eau » et des « oiseaux de passage ». La chasse de la plupart des espèces est prolongée jusqu’au 10 ou au 20 février, soit dix à vingt jours supplémentaires par rapport à la date de clôture précédente. Alors que tous les ornithologues constatent depuis quelques années une avancée des périodes de migration et de reproduction, conséquence du changement climatique. Les associations de protection de la nature, dans une déclaration commune, protestent vigoureusement contre cette atteinte à la diversité biologique, patrimoine commun européen. Les associations signataires entendent dénoncer une nouvelle violation de la directive européenne du 2 avril 1979 qui interdit la chasse en période de reproduction (qui commence dès les parades nuptiales), de formation des couples et de migration prénuptiale. Elles dénoncent également un nouveau cadeau fait aux chasseurs après le vote de la loi Poniatowski, malgré une médiatique table ronde chasse qui était censée rechercher un consensus entre chasseurs et protecteurs de la nature. Une fois encore, le gouvernement cède au lobby des chasseurs et sacrifie la faune sauvage pour satisfaire les revendications des chasseurs les plus extrémistes. Elles en appellent au Conseil d'Etat pour suspendre d’urgence cet arrêté et condamner le ministère de l'environnement pour ce nouvel abus en faveur de la chasse En effet, l’Association pour la protection des animaux sauvages (Aspas) et la Ligue pour la protection des oiseaux (Lpo) ont d'ores et déjà déposé un recours au Conseil d’Etat qui doit être examiné vendredi 30 janvier Contacts presse : Roger Mathieu - 06 30 12 20 52 Richard Blackbourn - 03 29 91 45 34 Les associations signataires déclarent soutenir et se joindre à ce recours : ADEO ANIMALIS, Agir pour l'environnement, Aidons Les Animaux, ANDPNC, AOMSL, APIE, ASPO/ Birdlife Suisse, Association Stéphane LAMART, Association Végétarienne de France, Autun Morvan Ecologie, AVES France, Biosphère Images, Bonnelles nature, Buvette des alpages, CAPEN 71, CEA, Cercle Ornithologique de Fribourg, Cercle ornithologique de Lausanne, CHENE, CNPA, Collectif CVA, comité départemental de protection de la nature du loir et cher, Conseil de protection féline 34, CORA Faune Sauvage, CORA Savoie, cpnbrabant , CRAC Europe, CVN, Cyber@cteur, Ecolomia, être(s) humain(s) sur la Terre – OUSIA, Fondation LFDA, Fr.ch Section Bruit + RNI, Franche-Comté nature environnement, FRAPNA REGION, Journ'obs, Jura Nature Environnement, La maison de l'Espoir Retrouvé, L'Arche des Animaux de La Grande Motte, Le CLAN "pour la Nature et le Vivant", Le Pic Vert, Le sanctuaire des hérissons, Loire Vivante Nièvre-Allier –Cher, LPO Drôme, Marissé, Meuse Nature Environnement, Mille Traces, Nature et Humanisme, Nature Midi-Pyrénées, Nos Oiseaux, OABA, OISEAUX NATURE, OISEAUX NATURE (Vosges), One Voice, Ornithomedia, Pôle Grands Prédateurs Jura, Pro Natura Genève, Pro Natura Neuchâtel, Rassemblement Anti Chasse, SECAS, SERRE VIVANTE, SFEPM, SORBUS, SPOV, Stefano Unterthiner, Ultimathera, Veg'Asso…

Je trouve quand même que sur 42 "dossiers incertains", ce qui veut tout dire La préfecture décide d'en rembourser 39 !!! Tant mieux pour eux...mais s'il n'y avait pas eu l'ours, que se serait-il passé ?? Perte sèche pour ces braves agriculteurs...

Pour Midi-Libre c'est déjà fait : Lamentable... :doigt:

Donc d'après l'ONCFS en gros car nous sommes en pleine phase de colonisation (en France) 31 - 26 = 5 % donc en gros la population de loup en France n'augmenterait qu'entre 5 ou 10 % par an, c'est à dire d'une dizaine d'individus au maximum...

Très bien "La montagne et le loup" de F. Keller...nous au débat qui avait suivi la projection, il n'y avait (presque) que des bergers et éleveurs...c'était à Die...il y a 2 ans...mais on avait pu parler... Pour le braconnage si cela peut t'aider : Savez-vous combien il y a de cas de braconnages recensés depuis 1992 en France ? 1992 Cinq loups ont été tués illégalement dans les Alpes-Maritimes depuis la réapparition de l’animal en 1992, selon Nice Matin qui révèle l’affaire. Note : les 5 loups braconnés mentionnés ne sont évidemment que les loups qui ont été retrouvés Novembre – Massif des écrins Aspres-les-corps le cadavre d’un loup mâle de 3 ans pesant 37 kg a été trouvé tué par balle 1994 Décembre – Dans les Vosges à Sénonges (88) il a été exhumé le cadavre d’un loup tué par balle. 1995 A Saint-sauveur-sur-Tinée Le cadavre d’une louve de 4 ans et de 25 kg de a été découvert, l’ONCFS a conclu à une collision volontaire 1997 Un premier loup avait été empoisonné en 1997 à la Brigue, par un berger qui avait accroché une capsule de cyanure au cou de l’une de ses brebis. Le deuxième est mort après s’être nourri d’une carcasse imprégnée de strychnine à Saorge. 1998 Février -A Tende dans le Mercantour des vomissures ont été trouvées après analyse par L’ONCFS celle-ci a conclu par un empoisonnement par anti-coagulant le cadavre n’a pas été retrouvé 1999 Avril – A Saint-Etienne-de-Tinée des vomissures ont été trouvées après analyse par L’ONCFS celle-ci a conclu par un empoisonnement par anti-coagulant le cadavre n’a pas été retrouvé Avril - A Saint Martin de Vésubie le cadavre partiel, écorché et décapité d’un mâle a été retrouvé la cause de la mort est aussi attribuée a un empoisonement. Juillet – Dans les monts d’Auvergne sur la commune d’Apchat (63) le cadavre décomposé d’un loup a été retrouvé, cause de la mort tir par balle. 2000 Un loup de Belledonne a été découvert le 19 Novembre 2000 à Allevard dans une présentation macabre digne du film des "Rivières pourpres" : suspendu sanguinolent par les pattes arrières à un arbre. Madame Dominique Voynet tient à faire part de son indignation quant à la découverte dans le massif de Belledonne (Isère) d’un loup pendu par les pattes arrière dans un arbre avec un écriteau " Ras le bol du Loup ". Elle condamne de façon catégorique cet acte irresponsable et provocateur et espère qu’il ne restera pas impuni Novembre – Queyras à Saint Crépin, il a été retrouvé le cadavre décomposé d’un loup piégé volontairement. Novembre – Belledonne à Allevard, cadavre d’un mâle de 3 ans de 30 kg cause de la mort tir par balle. 2002 - Les analyses, enfin réalisées, sont formelles : le louveteau, trouvé mort à la fin de l'été dans le Parc national du Mercantour, a été empoisonné. Ce louveteau, âgé d'environ quatre mois au moment de sa mort, n'était pas encore autonome au niveau alimentaire. Les analyses ont révélé un inhibiteur de cholinestérases Il est donc probable que d'autres membres du groupe (louveteaux et/ou adultes) aient, eux aussi, péri empoisonnés. Il s'agit de la meute de Vésubie/Tinée où la première observation de loups a eu lieu il y a maintenant 10 ans. Ces animaux ont déjà subi une intense pression de braconnage - Mort d'un loup par piège à mâchoires dans les Hautes-Alpes. Hervé Bernaudon, éleveur jugé pour piégeage d’un loup en 2003 à Gap 2005 Le cadavre desséché d’un loup, mort depuis plusieurs mois, a été retrouvé le long d’une ligne de chemin de fer des Alpes-Maritimes, a indiqué la gendarmerie, précisant que l’animal protégé avait "probablement été tué par balle". Le cadavre de ce mâle adulte retrouvé le 30 mars sur un ballast de la voie ferrée entre Breil et Saorge (Alpes-Maritimes), a été confié au laboratoire vétérinaire départemental, qui a relevé deux perforations dans la boîte crânienne pouvant correspondre à l’impact d’une balle. Mars – Mercantour Breil sur Saorge cadavre desséché d’un loup mâle tué par balle. 2006 Gard / Aveyron : braconnage d’un loup Enquête après la découverte de restes de loup devant des gendarmeries.Les gendarmeries de Lozère, du Gard et de l’Aveyron ont ouvert une enquête après la découverte de restes de loup déposés devant les locaux des gendarmeries de Trèves (Gard) et de Rivière-sur-Tarn (Aveyron Aout – Canjuers à Ampus (83) Un cadavre (mâle ou femelle ?) a été trouvé dans un trou, un acte de braconnage est fortement suspecté. Je ne compte pas le tir du second loup effectué par les louvetiers chez Jouffrey a Allevard (Belledonne) 2008 26 janvier 2008 - En fin d'après-midi, des promeneurs ont découvert le cadavre d'un grand canidé à la sortie de la commune de Presle, au pied du massif des Hurtières. L'autopsie, depuis, a confirmé qu'il s'agissait d'un loup. L'animal a été abattu. Il présentait sur son flanc droit un trou pouvant correspondre à l'entrée d'une balle de chasse de calibre 12. Il a aussi été décapité. «La tête a été coupée de manière professionnelle, a indiqué un gendarme. On ne l'a pas retrouvée. Elle a sûrement été conservée. Comme un trophée...» Le parquet de Chambéry a ouvert une enquête préliminaire pour "destruction d'espèce protégée", une infraction passible de six mois de prison et d'une amende. Désormais, les gendarmes recherchent le tireur : «Le cadavre a très probablement été transporté et déposé là, près d'un sentier de randonnée, pour qu'on le voit, que ça se sache...» 19 octobre 2008 - Retrouvé au col de l’Arc : un loup abattu illégalement Le cadavre d’un jeune loup a été retrouvé vendredi dans le Vercors isérois, a-t-on appris hier de source préfectorale. L’animal, une bête d’environ 25 kilos, a semble-t-il été tué par balle, élément qu’un examen légal de la dépouille devrait permettre de confirmer demain lundi. Selon les premiers éléments fournis par la préfecture, le corps de l’animal gisait sous le col de l’Arc, côté Villard-de-Lans, et la mort remonterait à plusieurs jours. Ce qui nous fait un total de 30 loups depuis 1992, total Avéré ou on a retrouvé les cadavres...!! On peut donc multilier par (au moins) 2... °°°°°°°°°°° Le Groupe Loup s’est réuni mardi 13 janvier sous la présidence de la directrice de l’Eau et de la Biodiversité, Judith Jiguet. Il s’agissait essentiellement de faire le point sur les évaluations estivales de loups et de préparer les actions de mise en oeuvre, en 2009, du plan d’action national loup 2008-2012 adopté par le gouvernement l’an dernier après plusieurs consultations du groupe national. Dans le cadre du suivi estival, les hurlements provoqués ont donné de bons résultats. 23 zones ont été prospectées, dans 19 cas les loups ont répondu, et dans 12 cas des jappements de jeunes ont été enregistrés. Aucun contact sur Thabor, Belledonne et Canjuers, ni sur Carlit dans les Pyrénées mais dans cette dernière zone la partie fréquentée par les loups est mal connue. A titre de comparaison les preuves de reproduction concernaient 7 zones en 2004, 9 en 2005, 9 en 2006, 6 en 2007 et donc 12 en 2008. 906 attaques constatées en 2008 contre 939 en 2007. 3133 victimes en 2008 contre 3810 en 2007 (y compris un dérochement massif qui n’était pas dû au loup). Les victimes autres que les moutons augmentent un peu (105 caprins, 56 bovins, 4 équins, 5 chiens). Tous les chiffres détaillés par département sont disponibles. 48 tirs de défenses et 1 tir de prélèvement ont été autorisés pour zéro loup tué. Pour la prévention des dégâts, 4,9 millions d’euros ont été engagés en 2008 contre un peu plus de de 4 en 2007, les contrats (OPEDER), au nombre de 733, marquant une certaine stabilité. Au sujet du braconnage : Un suivi centralisé du braconnage sera mis en place par l’ONCFS. Les textes régissant les lieutenants de louveterie seront adaptés °°°°°°°°° Le Dauphiné dans son édition du 19/09/2007 des Hautes Alpes nous fait part du bilan provisoire, du nombre des attaques et des victimes depuis le début de l'estive 2007 - Ces chiffres sont fournis par la préfecture des Hautes-Alpes. 46 attaques - 83 bêtes tués L'an dernier (2006) même époque : 85 attaques - 470 bêtes tuées Le bulletin loup de l'ONCFS n'étant pas encore paru pas trop de chiffre pour cette année 2008 Voila en catastrophe si cela peut t'aider

La raection de Claude-Marie Vadrot : http://www.mediapart.fr/club/blog/claude-marie-vadrot

J'ai déplacé le sujet dans chasse

Un autre article : http://www.ledauphine.com/champis-les-brebis-victimes-de-chiens-errants-@/index.jspz?comnumcom=07052&article=87231

Et juste pour Finir, le Montagnard (un vrai) ou Lozeur, le Dauphinois ou le Berger je pense que tu as lu les quelques lignes précedentes Alors juste pour monter ton degré d'intelligence : N'ais pas peur, vu le style et fautes d'orthographe tout le monde t'a reconnu Michel...même s'il n'est pas Bernard Pivot, ne fait pas 3 fautes en 10 mots Vous pouvez vous apercevoir du courage et de la déontologie de cette personne, qui essaye de tromper le lecteur en employant des pseudos qui ne sont les siens, pour essayer de discréditer la personne qui les emploie normalement....Lamentable mon pauvre Dauphinois...je ne ferais pas comme toi... en donnant ton nom !! Car c'est souvent que tu me cites, sur les différents forums ou tu sévis...je dois rudement te faire peur (avec mes écris... ) et oui lorsqu'on n'a pas d'arguments...on fait des attaques personnelles Et c'est bien toi qui portes plainte (en diffamation) lorsqu'on écrit que tu as un QI frôlant le zéro absolu Tu fais bien parti de la FDSEA, et les adhèrents on confiance en toi ?? Car essayer de tromper le monde sur un média, ce n'est pas très, très glorieux....Bonne lecture Lou Zeur...

BALAZUC (ARDÈCHE) La battue de la discorde...

Maurice Bigorre est mort, Maurice Bigorre nous a quittés. Maurice BIGORRE était : Ancien président fondateur de l’association nationale pour une chasse écologiquement responsable (Ancer), Membre de diverses associations naturalistes (ornithologique, protection nature, botanique, mycologique, etc) Ancien lieutenant de louveterie, Ancien président fondateur de la 1ère association des chasseurs de grand gibier des Pyrénées-Orientales, Ancien président d’association communale de chasse agréée (ACCA) ayant volontairement démissionné de toutes ces fonctions, mais restant pour la vie : CHASSEUR webmaster de http://mycologie.catalogne.free.fr/ Considéré comme un chasseur visionnaire, il n'a cessé de jeter des pavés dans la marre, notamment avec son "Plaidoyer pour une chasse écologiquement responsable." Lire aussi à la buvette : Bigorre : Lettre ouverte d'un chasseur « C’est la nuit qu’il est beau de croire à la lumière ». (Edmond ROSTAND) La chasse réhabilitée "Débarrassée de ses structures archaïques, tolérante, alliée avec nos « ennemis » d’hier, la chasse doit retrouver dans la citée la place qu’elle a perdue. Il lui suffit, pour cela, de provoquer la mutation qu’à ce jour elle a toujours refusée, et d’accepter le partage. Le chasseur doit comprendre qu’il ne bénéficie de la jouissance ( par hypothèse temporelle) d’une partie de la faune qu’à charge de la mériter et de rendre compte. L’amoureux de nature doit admettre la pratique d’une activité millénaire qui ne s’éteindra qu’avec l’homme. Évoluer dans la rigueur ou disparaître (même si momentanément), tel est le choix simple qui s’offre aujourd’hui à la chasse française. Né chasseur, nous avons choisi la première alternative. Beaucoup nous ont rejoint ou nous rejoindront, sans exclusive. Ensemble, nous ferons le choix de la vie, parce que la chasse, c’est aussi la vie." Maurice Bigorre ("vieuxcerf, naturaliste hédoniste" dans de nombreux forum Bon cela fait quand même quelque chose ..... Il nous a quitté le 30 décembre.... Excusez moi, je n'avais pas vu, j'ai fusionné les 2 sujets

Je ne pense pas, qu'il y ait jamais eu de "larguage d'ours" par hélicoptère...la légende et tenace pour les vipères mais bon... Voir ici : /menaces-sur-la-biodiversite-f47/moi-ca-ne-me-fait-pas-rire-t1300.htm Par contre, il y a eu effectivement des transports d'ours en hélico, mais ce n'était que pour redescendre leurs dépouilles dans la vallée !! Il ne faut pas tout mélanger Ce n'est pas tout à fait la même chose non ? Et entre nous si l'ours a été "réintroduit" dans les pyrénées, le loup lui ne l'a jamais été dans les Alpes... Voir dans les dossiers de N & B : /Index-h3.htm "La Rumeur de réintroduction" ....

Au fait, je tiens a souhaiter une bonne année a tous les gens du grand charnier en particulier a "berger" ou "le dauphinois" ou "loup zeur" (In english prononcer LOSER ) car tant que ces gens seront là et ecriront de telles niaiseries, c'est que le le loup ne se portera pas trop mal Au fait les commentaires, autant que faire se peut, il faut les poster au bon endroit Loser c'est à dire ici Je sais que tu lis...alors un peu de courage !! écris...Et n'oublie pas que tu me dois au moins 2 bières une pour moi et l'autre pour mickael.... : :yeah: Cela peut paraître "hors sujet" mais celui pour lequel ces lignes ont été écrites comprendra... :yeah:

Ca : /pastoralisme-f28/incomprehension-t1320.htm

Je ne pense pas qi'il y ait un"acharnement" quelconque sur "le métier de berger", ce que nous dénonçons c'est justement le métier de non-berger...ou ceux qui se disent Berger et ne font pas correctement leur boulot, en laissant comme vous le dites si bien, par temps de brouillard, le troupeau seul face aux prédateurs éventuels qui peuvent s'approcher et attaquer !! Nous dénonçons ceux qui laissent pâturer leur troupeau anarchiquement, en ne respectant pas les estives... Nous dénonçons ceux qui ne veulent pas entendre parler chien de protection, de clôture électrifié...toutes ces "nouvelles choses" contraignantes qui maintenant que le loup a fait son retour sont obligatoires si l'on veut protéger correctement son troupeau, comme "l'exige" ce métier, qui c'est sûr se choisit comme un sacerdoce...Le métier de berger s'entend => pas celui d'éleveur....!! Ceux qui mettent plus de 4 000 têtes d'ovins sur une estive !!! Une autre chose aussi "il faut arrêter de tomber dans les poncifs : Je pense qu'ici, nous avons dépassé ce stade...Il faut lire les différents topics relatifs au loup, et à la nature en général Je ne pense pas pour les connaitre personnellement, que la majorité des personnes qui écrivent "habituellement" et dont les noms apparaissent le plus souvent en bas de la page d'accueil, soient des personnes qui ne connaissent "la nature" que par l'intermédiaire d'internet...vous seriez sûrement surppris monsieur si vous les connaissiez !! Et si vous me le permettez, je vais vous citer : C'est justement cela que nous dénonçons ....

ben si, pour moi ça marche plus de pub... J'ai coché une case dans le tableau d'administration qui demandait si pour les pub on acceptait les images , les films, et les mots soulignés j'ai tout mis a "non"

ILs sont devenus tellement courageux au Daubé qu'on ne peut plus écrire de commentaires sur leurs articles concernant la chasse et le loup, ça me fait bien rigoler

Je nai pas dit cela... (que la base était pour l'éradication...) J'ai simplement dit qu'ils voulaient en tirer beaucoup plus et une sévère régulation de cette espèce leur permettrait d'assouvir leur "sanglant" loisir...mais leurs dirigeants ne voient pas la chose de la même façon surout pour les raisons exposées dans mon dernier paragraphe....

Je suis flatté de voir que tu penses que je puisse expliquer ces 2 équations, mais qu'est ce que tu racontes, mon brave Robert Ce n'est encore une fois pas moi qui ait commencé, mais bien toi qui a fait de la provoc, non ? Si ce n'est que ce tu trouves à nous dire... pour nous démontrer qe le loup est un fléau pour la chasse !!... Car jusqu'a présent à part (essayer de) te monter ironique, tu n'as pas apporté grand chose au débat...Car le centre de la discussion ce n'est pas moi, mais bien le loup !! Alors, puisque tu persistes dans cette voie, alors que les colonnes de ce forum te sont ouvertes (pour un débat qui se voudrait constructif...et non pas qui tourne en attaques personnelles !!), je vais être obligé de laisser parler l'administrateur qui sommeille en moi : Teborg, si tes messages ne correspondent pas au sujet traité, ils seront effacés systématiquement, car hors sujet... Intervention faite par Michel, en tant qu'administrateur du forum

Aux dires, du chasseur de base, les sangliers sont une plaie nationale, qui justifie nombre de battues, car on n’arrive pas en s’en défaire, et les indemnités versées aux agriculteurs ne cessent d’augmenter !! Les dégâts du sanglier son payées aux agriculteurs par les fédérations départementale de chasse, qui trouvent leurs subside auprès des chasseurs bien entendu (timbre grand gibier). Alors question, pourquoi le sanglier, n’est-il pas classé nuisible dans tous les départements ? Ce qui résoudrait d’un coup les problèmes, plus de tirs de la part des nemrods affiliés et surtout moins de dépenses…et maintenant qu’ils sont affiliés a la protection de la nature…. L'article R427-7 du code de l'environnement précise : Article II. - L'arrêté du préfet est pris après avis de la commission départementale de la chasse et de la faune sauvage et de la fédération des chasseurs. En 2006, le sanglier est classé gibier dans 48 départements, nuisible dans 38 départements et nuisible et/ou gibier dans 7 départements. Il pourrait être ainsi éradiqué comme ce fut le cas du loup au début du 20 ème siècle ! Ce qui résoudrait bien des problèmes…Le renard lui est classé nuisible sur presque la totalité des 93 départements français… Au contraire on peut lire sur certains sites de chasseurs ou plutôt de fédération de chasseurs, car les fédérations ne tiennent pas le même discours que les « pinpins » de la base qui eux n’en tirent jamais assez.. Par exemple monsieur Benoît Guibert Fédération Nationale des Chasseurs écrit : °°°°°°°°°° °°°°°°°°°°°°°° °°°°°°°°°°°°°°° Et pourquoi cela me direz-vous ?? Je ne crois pas que les chasseurs, ou plutôt leurs instances nationale et leurs fédérations départementales soient partisan de classer cet animal en tant que nuisible (la preuve puisque dans plus de la motié des départements français, alors que le sanglier fait bien parti de la liste nationale des espèces suceptibles d'être classées nuisibles, les fédérations départementale ne veulent pas en entendre parler !!). Car sa chasse serait alors ouverte toute l’année, le Préfet pourrait ordonner des battues administratives, des tirs de nuit, a tout va pour calmer les agriculteurs subissant des préjudices. Que se passerait-il alors ? Chute vertigineuse des effectifs de cet animal ! Au bout d’un certain temps, moins de battues et qui dit moins de battues dit quoi ? Eh, oui moins de chasseurs…et déjà que leurs effectifs sont en chute libre…donc moins de permis, donc moins de timbres grand gibier, donc moins de fric… . ‘tain voila t’y pas que je deviens pro-chasse …paradoxal non !!

Mais mon pôvre Robert....je répète même si il y a 150 loups en France, et qu'ils mangent chacun 50 chevreuils, ce qui loin d'être le cas... nous donne : 150 loups x 50 chevreuil = 7500 chevreuils c'est vrai, mais encore une fois tu n'as pas peur de te ridiculiser...tu es vraiment sûr que tous tes copains les 1 200 000, y vont aux battues aux chevreuils ou a sangliers...en statistique, il y a des formules, pour ramener tout ça a des moyennes...et ne pas annoncer de co******** .... En général on appelle cela la moyenne pondérée. On nomme moyenne pondérée la moyenne d'un certain nombre de valeurs affectées de coefficients. En statistiques, considérant un ensemble de données, etc, etc... Mais vois-tu, c'est un peu comme lorsque tu poses ce genre de question sur un forum écologiste : http://www.buvettedesalpages.be/2008/12/santiago-mendieta.html#comments On voit bien que malgré ta nouvelle "agrémentation en tant que défenseur de la nature", tu ne comprends pas grand-chose a l'écologie...et que toi est tes amis chasseurs resteraient toujours parmi les "cancres" de la classe J'espère que tu as lu la réponse que Michel Olivier...grand bio-statisticien t'a faite... sur ce sujet...(ta question) Pour en revenir a nos tableaux de chasse, tes copains chasseurs en tuent : 483 000 auxquels, il faut rajouter 61 500 chamois plus 49 500 cerfs ce qui nous fait un total de 595 000 ongulés par an !! et un Total de réalisations au sujet des sangliers : 466 352 ce qui pourte a plus d'un millions le nombre de bêtes que vous prélevez !!! Il est vrai que les loups font nettement plus de dégats que vous !! Je te fais grâce des isards (2 732), des mouflons (2 516), des tétras-lyres, des ramiers et des ortolans braconnés en toute impunité (PAR CES DEFENSEURS DE LA NATURE que vous êtes devenus... ) et je ne parle même pas du "Gibier" traditionnel ; même mon petit fils de 6 ans comprend qu'il faut raisonner en global...(ou alors en moyenne pondére) et donc, je redis "Vous avez peur de manquer de VIANDE au grand charnier ??" Alors qu'n fin de saison vous jetez, les surplus de vos congélateurs ?? (ce qui représente pas mal de kg...) Alors Robert, sois un tout petit peu sérieux, surtout lorsque tu écris cela, sur des forums ou l'on parle de la nature avec un grand N, remarque qu'ainsi tout le monde rigole sur ton dos... Et puisque tu abordes le chapitre statistique, as-tu lu les résultat du dernier sondage IFOP sur l'ours ?? Si ce n'est fait, tu le trouveras sur empreinte ours N° 5 : /ours-f10/empreintes-ours-t1305.htm Ceux sont tes potes de l'ASPAP, Lasalle, Bonrepeaux et surtout ton grand ami Louis qui doivent être contents A quand le même sur le loup dans l'arc Alpin !! Ou sur la chasse ?? Chiche...

Original Message ----- From: Michel To: juridique@oncfs.gouv.fr Sent: Sunday, December 21, 2008 2:53 PM Subject: Règles de sécurité chasse Bonjour, Vous écrivez : · Les chasseurs ont-ils le droit de mettre des panneaux sur les chemins lorsqu'ils chassent le grand gibier ? Oui. Il est recommandé aux organisateurs de chasse de baliser le périmètre chassé, pendant l'action de chasse afin de prévenir les autres usagers de la nature. Ces panneaux doivent être retirés dès la fin de la battue. Dans certains cas, les organisateurs de chasse laissent sur place, à titre d'information, un calendrier des battues qu'ils organisent. N’y a-t-il aucune obligation « légale » d’informer les autres utilisateurs de la nature, de la tenue d’une battue sur un secteur donné, par la pose « obligatoire » de panneaux signalant son déroulement ? Les panneaux laissé sur « sur place » pendant toute la saison de chasse, dispensent-ils de cette obligation, si obligation il y a ? Vous précisez que ce n’est qu’a « titre d’information », je trouve ce terme ambigu… Quel est le recours, ou plutôt, quelle peut être l’attitude des non-chasseur, en cas de constatation de ces « manquements » aux règles de sécurité, si elles existent ?? En vous remerciant de votre réponse, veuillez agréer, mes sentiments dévoués. Michel etc... Et voila la réponse : De : Juridique [juridique@oncfs.gouv.fr] A : Michel ... CC : Objet : Re: Règles de sécurité chasse Bonjour Il n'y a pas d'obligations légales en la matière que des recommandations. Dans tous les cas les propriétés (plaine ou forêts) privées ne sont accessibles au public que par une tolérance des propriétaires au contraire des forêts de l'Etat. Mission Conseil Juridique Voila, vous avez tout compris.... et en plus on a droit a ça : - Le texte réduit le coût du permis (30 euros actuellement) et des cotisations annuelles (moins de 200 euros). - Les droits des chasseurs sont renforcés: en cas d'infraction, le permis de chasse ne sera plus automatiquement retiré, il faudra une décision du juge. Entre temps, le chasseur est autorisé à se voir restituer son permis. - Le texte permet par ailleurs aux fédérations de chasse de demander l'agrément au titre d'association de protection de la nature. Elles pourront donc participer aux actions sur l'environnement, seront consultées pour des projets d'aménagement du territoire et pourront en saisir la justice. - Il autorise enfin l'utilisation du "grand duc artificiel", un leurre représentant un oiseau, aujourd'hui autorisé pour la destruction des nuisibles, tels que les corbeaux, et sur arrêté préfectoral. Si, si c'est une partie de la loi qui a été votée hier matin :banghead: :doigt: Lamentable...nous, c'est nous qui sommes lamentables...car incapables d'empêcher un million de personnes de dicter leur loi à 59 millions d'autres