Jacques09

J'étais pas au " Chiendent" (pour ceux qui savent pas , c'est un café..). Beaugency, j'peux pas y aller non plus (autre chose à la même heure). Il y aura d'autres occasions avec Farid sur le coin..

FONDS D'INTERVENTION ECO-PASTORAL GROUPE OURS PYRENEES PETITION IL FAUT REMPLACER CANNELLE, PALOUMA ET FRANSKA Nous, soussignés, demandons la reprise immédiate du renforcement de la population d’ours pour remplacer Cannelle, Palouma et Franska. Nous demandons notamment le renforcement de la population en Béarn afin d’éviter l’extinction de l’espèce dans cette région. L’ours n’a jamais disparu en Béarn, là où il existe depuis toujours une culture du gardiennage des troupeaux et des habitats privilégiés. Nom Prénom Adresse Signature - - - - - - - Feuille à envoyer au FIEP Groupe Ours Pyrénées, BP 508, 64010 Pau Cedex.

Oui, c'était dans le DL. Ce qui est entre guillemets, ce sont des citations (je n'ai pas eu l'article en entier). En général la presse provinciale, sur ces questions de nature, est en retard d'un siècle et demi sur les mentalités.. Le record à battre, c'est bien sûr la Dépêche, mais les journaux alpins sont souvent à ses trousses !

Les limites d’un discours environnementaliste le 21 décembre 2007 17 h 30 Conférence proposée par l'Université du Temps Libre d' Aquitaine de Pau, Amphi 2 de la fac de lettres. « Les limites d'un discours environnementaliste: la Confédération Paysanne et les grands prédateurs » par M. Renaud de Bellefon, animateur de la Confédération paysanne 65. Le problème des prédateurs est loin d'être clos. A nos yeux, la Confédération Paysanne, parce qu'elle s'appuie sur des contre vérités (réintroduction artificielle des loups, ours slovènes excessivement prédateurs, cohabitation impossible ?) et une unanimité de façade, ne va pas pouvoir indéfiniment tenir sa position. En interne d'abord, il faudra bien trouver les chemins qui mènent vers une situation de dialogue afin de permettre de faire à la fois le soutien nécessaire aux paysans, de proposer des solutions durables et de conserver la cohérence globale du discours. Ce problème ne peut pas non plus compromettre le travail d'ouverture vers la société non-agricole qui est une des orientations les plus originales de la Confédération Paysanne. Il faut espérer que les loups et les ours n'empêcheront pas les dialogues avec les partenaires habituelles de la CP. Les prédateurs jouent le rôle de révélateurs de problèmes plus profonds, la situation ainsi créée doit ouvrir à des questionnements sur le sens des engagements, sur les cohérences à chercher entre les discours, sur les différents niveaux d'intervention, sur la globalité du projet syndical, paysan, et tout particulièrement dans sa dimension environnementale.

Clin d'oeil engagé du Dauphiné-libéré à ses lecteurs " chasseurs-piègeurs" même s'ils n'avaient rien demandé (trouvé sur une autre liste de discussion) : LE RENARD TITUS EST ARDECHOIS "Titus, le renard, et Bertille, la petite fille, partagent l'affiche du dernier film de Lus Jacquet qui sort aujourd'hui sur le grand écran. Titus n'est pas un inconnu en ardèche : il a été élevé près de Saint-Etienne de Fontbellon. Mais aussi gentil soit-il dans ce long métrage, le renard reste un animal nuisible. Dans notre département, les congénères de Titus sont autour de 10 000". Et plus loin, on trouve une critique du film, extraits : " propension boulimique à meubler la forêt de tous les animaux possibles, souris, taupe, hérisson, grenouille, castor, aigle, cerf, lynx, loup, ours même pendant qu'on y est. Ca se bouscule comme dans un livre de sciences naturelles : ne manque que les pingouins !" Conclusion : la "leçon écologique" du film "a tout d'un simple prétexte pour exploiter la fascination des enfants pour les animaux. La vraie ruse du renard, elle est là..." Eh ben , y a du boulot, les amis...

http://ours-loup-lynx.info/spip.php?article1138

Arrêtez de pinailler puisque sur le fond vous êtes d'accord. Peu importe que la diversité agricole (races de poulets, variétés de tomates etc..) ne soit pas de la VRAIE biodiversité puisqu'elle est elle aussi en voie de disparition. Quand les OGM auront tout nivelé et breveté le vivant à la sauce Monsando il sera alors bien temps d'en écrire l'histoire : on aura le temps ! :63:

Je retransmet ici un message reçu de Farid Benhammou. S'il y a quelques personnes du coin qui le lisent, ça peut les intéresser... Bonjour, Jeudi 20 décembre à 18 h à l'amphi du lycée F. Villon de Beaugency (Loiret), je donne une conférence sur les aventures de l'ours en France. Venez nombreux dans cette contrée du val de Loire ! N'hésitez pas à diffuser l'information. A bientôt Farid Farid Benhammou Géographe, Docteur en Sciences de l’Environnement - Géographie Agro-Paris-Tech'- ENGREF, Ecole Nationale du Génie Rural des Eaux des Forêts Enseignant, Lycée F. Villon, Beaugency (45) tel : 06.65.36.66.46 / 02.38.52.07.92 voir une synthèse des travaux: http://geoconfluences.ens-lsh.fr/doc/breves/2006/3.htm

Merci pour ces deux contributions pédagogiques intéressantes sur ce qui se passe dans la tête des mômes quand on leur propose des " déclencheurs d'émotion", comme dirait Ugatza, à propos du film ou d'une sortie "moulages d'empreintes" . Il a raison : les enfants feront le tri après. Idem pour le "petit bout" de 4 ans de Lou d'Arabie qui ne se souviendra pas de son voyage à Sumatra ou ailleurs mais qui en sera forcément imprégnée pour la vie. Vive l'éducation nationale, laique et obligatoire.

OK pour le rouge... OK pour n'encenser personne parmi les "leaders" écolos ou prétendus tels. Fin de la partie de chasse (au mouflon)

Je ne vois pas en quoi ma phrase n'était pas claire... Il n'y a aucune subtilité ou sens caché.. Quand je vois des gens richissimes du monde du bizzness ou du spectacle prendre à grand renfort de pub la tête de croisades médiatisées contre ceci ou contre cela, même si la cause est généreuse, je me dis que c'est complètement contre-productif.. car tellement éloigné des préoccupations des gens aux quotidien. Et on ne peut pas nier non plus qu'il y a des intégristes dans le monde de la "défense animale", ce qui dessert aussi les causes défendues. Mais bon, on s'éloigne de la chasse aux mouflons, je crois...

Préciser quoi ?

C'est vrai que ses positions sur la chasse, ou les rapports hommes/nature sont bien éloignées des niaiseries habituelles que l'on est habitués à lire venant de certaines catégories du monde de la protection animale.. On peut évidemment comprendre que certains n'appécient pas.. Je l'ai rencontré une fois pour l'interroger sur la question du loup (pour un article dans ce qui s'appelait à l'époque la Gazette de la Meute car c'est encore quelqu'un qui habite dans mon coin) et nos discussions sur le loup m'avaient bien fait toucher du doigt la différence ! Il prépare un film, justement, sur le loup, qui - j'ai lu ça quelque part - sera présenté à Orléans en 2009. Attendons..

Nicolas Vanier ?

ça , c'est intéressant : l'agneau créature de Dieu :ange1: et le loup créature du diable , ça explique peut-être certains comportements (suivez mon regard.. ) mais bon, on va surement pas tarder à être hors-sujet...

Bien fondé ? Ah bon... Pourtant si le mouflon (de Corse) n'est pas à sa place sur le continent (espèce introduite) et qu'il lui arrive d'en crever, c'est peut-être qu'il (l'homme) est encore plus c.. que lui ? :63:

Il raconte une observation qu'il a faite.. donc je n'ai aucune de raison de dire qu'il se trompe ! Surtout moi, qui n'ai vu des mouflons qu'une seule fois, en plaine, en semi-liberté et en été (dans le domaine de Chambord) ! Pourtant on peut trouver des infos qui ne collent pas avec l'idée que le mouflon est un con sur certains sites comme celui-ci : http://alpesoiseaux.free.fr/animaux/mouflon_ovis_ammon/mouflon.htm où il est dit : " En hiver, il fuit la neige vers les adrets et fonds de vallées, ou vers les escarpements rocheux et les crêtes dénneigés. Il remonte au printemps avec la reprise de la végétation". Drôle d'oiseau, ce mouflon...

T'as pas compris ? Je répète : la plupart des espèces introduites dans le milieu naturel l'ont été par les chasseurs ou les pêcheurs. Comment dire ça autrement ? Mais je me suis peut-être mal exprimé... On peut effectivement croire que je fais la confusion entre introductions et réintroductions. Mais je ne confond pas.. Espèces introduites : espèces n'étant pas originaires, à l'état naturel, des lieux où l'homme l'a implantée. Exemple mouflon (de Corse) dans divers massifs montagneux. Espèces réintroduites : espèces ayant été présentes dans un milieu donné puis ayant disparu et réintroduites dans un but de restauration du milieu originel. Exemple lynx dans les Vosges Espèces faisant l'objet d'un programme de renforcement : espèces encore présentes naturellement en petit nombre dans un milieu donné et qu'il s'agit de sauver de la disparition par une augmentation de la population résiduelle (exemples : ours, esturgeon..) Retour naturel : recolonisation (donc sans intervention de l'homme) par une espèce ayant été présente dans un milieu donné et ayant entamé une reconquête des lieux. Exemple : le loup en France. C'est mieux comme ça ? :ange1:

Aujourd'hui, quand on prononce le mot " réintroduction", on pense d'abord aux espèces "réintroduites" par les écolos : la propagande agricole a frappé. Mais n'oublions pas que la plupart des espèces animales introduites en France l'ont été pour la chasse ou la pêche ! Le mouflon en fait partie. PS : sinon, pourquoi c'est con un mouflon ? Des exemples ?

Comme dit Louve d'Arabie, "à condition d'aimer les contes"... Evidemment... le problème, c'est que si beaucoup de gens aiment les contes, peu, parmi les spectateurs de ce film (sauf procès d'intention injuste de ma part, parce que je ne l'ai pas vu) en tireront quelque chose d'un tant soit peu utile pour augmenter leur connaissance de la faune autochtone... Là-dessus, on ne peut qu'être d'accord... Mais bon, ne faisons pas trop la fine bouche : ce film n'est pas annoncé documentaire de sciences naturelles et si cette fiction de fin d'année contribue à faire aimer ce qui est beau, ou ce qui est bon, même avec un soupçon d'anthropomosphisme, tant mieux... Et puis, il y a autre aspect à prendre en compte : si les producteurs de films "animaliers" français se mettent à faire du fric avec des films grand public de ce genre, (et avec les produits dérivés propre au système commercial dans lequel tout baigne aujourd'hui), c'est qu'ils ont compris qu'ils avaient un immense retard sur les productions anglo-saxonnes. On a tous hurlé de jalousie, à un moment ou un autre, devant les anglais de la BBC capables, eux, de produire d'excellents films sur la faune sauvage.. Les quelques rares français qui ont voulu suivre ce chemin (je pense à Laurent Charbonnier, un gars de mon coin) ont d'abord galéré pendant des années avant d'entrer dans la cour des grands, car il en faut du fric pour produire un 52 minutes, donc il faut être plus ou moins dans le système. Lui, après des tas de films excellents, mais qui ne bénéficiaient que d'une audience locale dans les milieux naturalistes, à réussi à accrocher le bon wagon, (il a participé au peuple migrateur, et produit récemment " les animaux amoureux" par exemple). S'il était resté "pur et dur", il aurait sans doute dû cesser de tourner... Alors que le cinéma fasse un peu de bizness avec la faune aujourd'hui peut nous faire espérer que ça aidera à financer des réalisations plus proches de ce que l'on attend, en tant que naturalistes.. Bon, je sais, vous allez gueuler après moi, mais c'était pour la bonne cause (faire avancer le schmilblick). Sinon, la pub pour Laurent Charbonnier, c'est là : http://www.lesanimauxamoureux.com/

Bien vu Loulou. Décliner la biodiversité sur le mode agricole, c'est un des panneaux dans lequel certains milieux essaient en ce moment de faire tomber l'opinion ! :avenir:

Tu demandes à Google en tapant " accidents de chasse" et tu as des réponses. La plus complète que j'ai trouvé est là : http://www.loup-ours-berger.org/2006/12/accidents_chass.html

ça va agacer Nemrod, mais bon, la blague est bonne : il comprendra !

Image de fin d'année trouvée sur le site La Buvette des Alpages http://www.buvettedesalpages.be

Question à Nemrod : C'est quoi un bracelet "minute" ? Hypothèses purement fantaisistes de ma part : 1) C'est quand on a tué un animal sans le faire exprès et qu'on veut quand même être en règle avec le plan de chasse ? 2) C'est quand on a tiré sans avoir eu le temps de viser ?