Pierre06

Délais réglementés de la SCC : Déclaration de saillie : tarif = 10 € : doit être faite dans les 4 semaines qui suivent la saillie. Cette déclaration ouvre un dossier qui sera automatiquement clos 6 mois après. Déclaration de naissance : tarif = gratuit : doit être faite dans les 2 semaines qui suivent la naissance. Inscription des chiots : tarif = 21 € par chiot : doit être faite avant que le dossier soit clos au bout de 6 mois. Donc, en théorie, et si on fait la déclaration de saillie le plus tard possible, les chiots doivent être inscrits avant qu’ils aient 5 mois. Maintenant, c’est vrai que le SCC est championne du Monde du bordel organisé et qu’ils perdent VRAIMENT des dossiers. Aujourd’hui, je suis passé aux déclarations en ligne : Déclaration de saillie : paiement de 10 € avec carte bleue Accusé de réception par la SCC Au moment théorique de la naissance, la SCC envoie un mail pour signaler qu’il faut déclarer les chiots. Inscription des chiots en ligne : possible environ 2 semaines après l’identification des chiots (le temps que les infos remontent à la SCC par la filière vétérinaire), avec paiement en ligne par carte bleue. Réception des certificats de naissances par La Poste dans la semaine qui suit. Avec l'identifiation des chiots vers 7 semaines, l'éleveur a les certificats de naissances en main quand ses chiots ont 10 semaines. Conclusion : sans que le personnel incompétent (ce n’est pas de la diffamation puisque c’est un constat) touche au dossier, tout se passe à merveille, du moment que La Poste ne perd pas le courrier !

Je vais mettre mon grain de sel, mais c’est peut être le moment. Je lis tous vos commentaires et il y a une question que je ne trouve nulle part, sinon un peu soulevée par Gargouse : Pourquoi le chien a mordu ? S’interroger sur la responsabilité des humains dans l’accident ne change rien au fait que c’est arrivé ! Si les humains avaient été plus vigilants, le chien n’aurait pas mordu mais aurait eu quand même envie de le faire. Le danger serait écarté mais n’est pas supprimé. Mon analyse est la suivante : On se réfère aux codes sociaux du chien, codes que ce dernier applique à son entourage car incapable d’en assimiler d’autres. Le monde canin, par rapport à ces codes, peut se diviser en 4 parties : les mâles en âge de reproduire, les femelles en âge de reproduire, les chiots immatures, et les vieux chiens. La meute est régit par deux hiérarchies verticales : les mâles et les femelles. Les mâles ont une hiérarchie verticale stricte, c'est-à-dire qu’il existe un n°1 et tous les autres sont des challengers potentiels. Chez les femelles, cette hiérarchie existe aussi mais est moins stricte car, compte tenu de la polygamie du chien, les femelles n°2 et n°3 savent qu’elles n’ont pas besoin d’accéder au porte suprême pour être saillies. De ce premier constat résulte qu’un mâle est plus revendicatif qu’une femelle, s’où des difficultés plus grandes dans les rapports hiérarchiques. Le groupe composé des vieux chiens est un groupe « insignifiant » car ces individus n’apporteront plus rien à la meute. Ils sont tolérés ont n’ont plus le droit de revendiquer. Le groupe des chiots est, par contre, hyper-protégé par les adultes. Ces derniers ont le devoir de les nourrir et de leur inculquer les règles de l’espèce. Ils ont aussi le droit de les sanctionner pour ce qu’ils font de négatifs par rapport aux règles établies. Ceci étant posé, on arrive à l’interaction chien / humain. Certaines personnes font des anthropomorphismes permanents et estiment que leur chien est parfait. De ce fait, ils n’établissent pas une hiérarchie stricte avec eux. Ces derniers, qui assimilent les humains à des chiens, en ce qui concerne les règles sociales, seront parfois perturbés par ce manque de rigueur. De fait, ils vont peu à peu, après avoir testé cette absence de hiérarchie, s’élever vers le haut. Les non-réponses qu’ils recevront vont les conforter dans leur attitude. Ils vont alors se comporter comme des dominants qu’ils ne sont pas, c'est-à-dire qu’ils vont s’accorder le droit de sanctionner leur entourage afin de ramener la rigueur manquante. Le problème vient du fait que ces chiens-là sont incapables de maitriser les comportements autoritaires car leur statut social naturel ne les dispose pas à ça. Au lieu de contrôler les situations, ils sont obligés de passer à l’acte. Et comme ce ne sont pas de héros, ils sanctionneront avant tout les individus faibles, dont les enfants, les gens âgés, les chiens soumis. D’après le témoignage des maitres, ces chiens, avant le drame, n’avaient pas donné de signes avant-coureurs. C’est justement parce que ces gens n’ont pas établi de règles rigides qu’ils n’ont pas apporter l’équilibre nécessaire à leur animal. C’est en définitive un animal perturbé, donc psychologiquement instable, qui passera à l’acte. On retrouve systématiquement dans les témoignages de ces horreurs les mêmes schémas : Le chien est un mâle qui n’avait jamais auparavant présenté de comportements agressifs (du moins n’ont-ils pas été interprétés comme tels), bon chien de famille que l’on fait suivre partout, donc qui occupe une place sociale élevée dans le groupe, sans en avoir le statut. En conclusion, tant qu'on ne traitera pas le chien avec ses propres codes, on s'exposera à ce type d'accidents. Ce fut longtemps l'apanage des chien-chiens à mémère, qui mordaient tous ceux qui passaient à port. Aujourd'hui, certains propriétaires de chiens puissants les élèvent de la même façon...

Comme je n'ai pas envie de chercher, donne-nous quelques liens qu'on aille voir !

Prends le temps de choisir tes mots et accorde un peu plus de respect à tes interlocuteurs, ce qui t'évitera à ton tour de te faire traiter de certains noms d'oiseau, cher Prfesseur Juice. Pierre

Vérifie si ton chien n'est pas sourd !

Les séances de confirmation, hors expos, représentent la meilleure façon de faire du fric pour une société canine régionale. Ils espèrent récupérer par ce biais tous ceux qui, pour diverses raisons, plus ou moins bonnes, ne peuvent aller passer une journée en expo. Le niveau demandé est bien plus bas que celui d’expo, ce qui est surprenant dans la mesure où un standard reste un standard, point final. Pour citer un exemple concret, je connais un cane corso inscrit dans une expo internationale, qui s’est fait sortir du ring par le juge car ce chien, né après le 1er avril 2004, avait les oreilles taillées, et de surcroit, était trop grand. Il a été confirmé avec un commentaire d’excellence par le juge qui officiait lors d’une séance de confirmation. Dommage pour la race !!! Louhasia, tu n'as pas trop à t'inquiéter !

Ad 59, qu’on soit bien d’accord : je n’ai jamais dit à Alexis de faire ou de ne pas faire quoi que ce soit !!! Dans ton exemple, je crois quand même qu’une dysplasie C, ça craint un peu comme motif de réclamation. Dans un cas plus grave, où une euthanasie peut être envisagée, le motif de réclamation n’est pas le même. Il y a préjudice moral et affectif pour le client. Maintenant, une jurisprudence se fait et se défait au fil du temps… Peut être qu’Alexis n’ira pas devant les tribunaux, peut être que l’éleveur de son chien sera conforté une fois de plus dans sa position intransigeante. Il faudra espérer qu’un jour tout le monde se bouge ensemble pour que ça change. Facile à dire !!!

La dysplasie est un vice rédhibitoire. Un professionnel se doit légalement d'assumer ce risque.

Personnellement, je garanti par contrat le pedigree (la conformation) de mes chiots, entendu que si ce chiot s’avère non confirmable, je rembourse une somme convenue à mon acheteur. Je pense, s’agissant d’un engagement bilattéral, qu’il est recevable légalement. Inversement, je pense que vendre « un sujet d’expo » est difficilement justifiable, car la définition reste vague. On peut engager en expo un chien inscrit au LOF, même s’il est « non confirmable ». Ce qui veut dire que n’importe quel chien peut pratiquement concourir ! Là où les choses m’interpellent, c’est qu’on puisse vendre un chiot inscrit au LOF, en précisant « chien de compagnie ». Cette définition est réductrice à n’importe quel bâtard et ne peut représenter un chiot LOF. Par définition, la démarche pour un producteur d’inscrire un chiot au LOF représente la première étape avant la confirmation, c'est-à-dire le droit de reproduire. Je pense aussi que le prix consenti ne peut qu’étayer l’argument. Si on paie un chiot 1200 euros et qu’il est non confirmable, le recours est plus évident que si le vendeur l’avait céder 600 euros. Si j’ai bien compris, dans le cas de Black, on a à faire à un chiot dysplasique, donc on entre bien dans le cadre d’un chien de compagnie que ne satisfait pas à sa destination, et non d’un chien LOF non confirmable, car même une dysplasie E n’empêche pas un chien d’être confirmé ni de reproduire, selon notre législation.

Les éléments que tu fournis sont largement insuffisants, même pour se faire un petit avis. Il faudrait que tu précises les sexes (on a l’impression que ce sont tous des mâles ?), l’âge qu’ils avaient en arrivant chez toi, et leur âge maintenant. Comment se comportent-t-ils à la gamelle, qui est glouton, menaçant ? Le cocker, vu son comportement, a-t-il droit à des égards de la part des humains, vu son schéma renfermé ? Pourquoi fuguent-ils ? le font-ils ensemble ? Et tout ce que tu peux ajouter pour une meilleure compréhension !

Toutes les infos se trouvent sur le site de l'AFCC : http://www.cane-corso.cc/index.php?page=grille Personnellement, je déplorerai, une fois de plus, qu'on puisse être cotation 2 - 1er choix, avec une chien dont la dysplasie n'est pas contrôlé. et idem pour la cotation 5 - Elite B !!!

Une photo récente de "Bandit", parti faire le caïd à Marseille ! puis le jumeau de ton chien (avril dernier), "Bronx", qui se trouve dans ta région : Je n'ai pas d'autres photos du reste de la bande !

Tu as essayé avec du pastis et des glaçons ?

J’ai choisi dans un premier temps de te faire une réponse courtoise, pour ne pas envenimer les choses, vu ta réaction. Mais comme je suis coincé dans la maternité en train de surveiller mes chiots, je voudrais te communiquer quelques éléments qui étayeront ma remarque précédente. Des études démontrent qu’une chienne de type labrador qui pèse 32 kg et qui élève une portée de 8 chiots devra produire 2,4 fois son poids pour élever ses chiots sans aide, soit un poids de lait de 76,8 kg. Une autre étude démontre que pour le boxer, il faut compter 10 kg de lait par chiot, ce qui concorde avec celle du labrador. Sur cette base, si on extrapole les résultats pour une cane corso qui pèserait 40 kg et qui élèverait seule 13 chiots, on obtient 156 kg de lait à produire, ou, suivant la règle de boxer, 130 kg de lait. Il va de soi que si l’objectif principal est de soulager la mère, il faut biberonner au-delà de tout ce qui est mesurable. Ce n’est pas parce que l’organisme de la chienne présente des aptitudes à la lactation que cette production ne la fatigue pas, ou même pire, ne l’épuise pas. Voilà pourquoi j’ai cru bon de devoir te donner un conseil… Mais ta dernière réponse prouve que tu maitrises bien le sujet. Cordialement !

Mon intention n’était pas de t’offenser mais de te donner un conseil. Désolé !!!

Avec 13 chiots, ce n'est pas quelques biberons qu'il faut donner, mais le maximum et le plus pouvent possible, si tu ne veux pas épuiser la mère.

Quand on regarde le premier graphique à cette page -> http://wcentre.tours.inra.fr/prc/internet/lhdetect/canins.htm la courbe d'oestradiol est représentée par des analyses chaque 12h00. le 27, elle est très basse, le 28, elle s'emballe pour retomber le 29. Il faut donc faire un test au moins chaque 24 heures ? Si tu te loupes de quelques heures, as-tu une réponse des analyses suffisante pour "voir" le pic de la courbe ? Autrement, c'est vrai qui si tu repères sur ce pic, tu es encore à 5/6 jours de la saillie, alors tu peux t'organiser plus facilement pour un grand déplacement. Concrètement, tu saillies combien de jours après le pic ?

Tu télécharges le mode d'emploi et quand tu l'auras lu, tu risques de laisser tomber l'idée, comme j'ai fait de mon côté. Avec ce système, il faut faire des contrôles très tôt sur la chienne afin de voir l'évolution, comme à la grande époque des frottis et microscope chez le véto. Le test de progestérone en laboratoire reste pour moi la plus pratique, rapide et efficace de méthodes. Mon véto m'a appris à faire les prises de sang et je me débrouille seul : prise de sang à 9h00 et résultat à 12h00, ça roule tout seul.

Quels impératifs économiques feraient qu'un choisisse de faire du mauvais cane corso plutôt que du beau cane corso ? Ce qui me dérange dans ta phrase, c'est le "chez certain", car arrête-moi si je me trompe, tout le monde vend ses chiots et ne les offrent pas au premier venu qui en demande un de gratuit. Il faut arrêter de se voiler la face avec ce genre d'argument. Tout éleveur, professionnel ou amateur, essaie de produire le mieux possible, avec ses propres moyens, car en définitive la reconnaissance de son travail assurera aussi son succès financier.

Tu peux développer ?

Notre liberté en prend un coup dès que notre téléphone portable est allumé. Sur ce site, on entre un numéro de portable et il montre par une vue satellite où est le portable. Fonctionne sur toute région couverte par le réseau GSM. Pour tester : http://www.satone-phone.com

En pharmacie ! Pour son utilisation, tu fais une recherche sur le Net avec "advantix bayer" et tu auras toutes réponses.

J'ai posé la question à Montsé pour l'Espagne : c'est comme la France, bloqué par les réglements. Tu peux m'envoyer l'article de Sans laisse ?

La leishmaniose est transmise par un moustique qui s’appelle un phlébotome, et qui mesure environ 2 mm. C’est la femelle qui pique et non le mâle. Son vol reste dans un rayon de 2 km. Le phlébotome n’est pas contagieux mais est un vecteur sain, c'est-à-dire qu’il doit piquer un chien malade pour contaminer un autre chien. C’est pour cette raison qu’il y a des zones non contaminées mais le zone infestée avance. La femelle fait environ 600 repas sanguins par nuit et peut voler même par grand vent. Aujourd’hui, en France, la maladie est connue dans un triangle Perpignan, Lyon, Nice. Le phlébotome devient actif quand les températures minimales de la nuit sont supérieures à 16°. Ça correspond, dans le Midi de la France, à une période qui va de Mai à Octobre. La première prévention est d’enfermer les chiens du crépuscule à l’aube (facile à dire). Les traitements préventifs consistent à utiliser un produit répulsif qui agit avant que le moustique pique. Le collier Scalibor contient de la deltamétrine qui « imprègne » la tête du chien, le phlébotome cherchant à piquer la peau. La zone à risque est donc le museau mais un chien peut aussi se faire piquer en ventre. Tous les autres produits, dont Adventix, utilisent comme molécule la Perméthrine, qui est un vieux produit antipuces classique. Ce produit est toxique en surdosage. En principe, sur un chien en bonne santé, il est toléré jusqu’à 5 fois la dose, alors il ne faut pas trop s’inquiéter. Le FrontLine n’agit pas sur les phlébotomes. Question rémanence, dans l’Adventix, il est écrit en petit qu’une pipettte ne protège que 2 semaines et non un mois. Pour le Scalibor, la rémanence annocée de 5 mois est de toute façon insuffisante dans le Midi. Il vaut mieux passer à 2 colliers sur 3 trois mois. Notez que le Scalibor ne traite pas les puces. Le pire, dans tout ça, c’est qu’un vaccin existe contre la leishmaniose. Il est commercialisé au Brésil http://www.leishmune.com.br/index02.html mais il semble qu’il y ait un problème de licence entre l’inventeur et le fabricant. Ce vaccin peut être administré à partir de 4 mois. J’ai lu, sous réserve de vérification, dans un forum espagnol, que le vaccin administré 3 ou 4 fois, guérissait des chiens atteints (sérologie négative aux analyses).

Comme dit Gargouse, c’est risqué mais jouable. Par contre, c’est impossible de conseiller quoi que ce soit sans voir le comportement des chiens. Et les conseils changeront avec le changement de comportement des chiens. Il n’y a qu’une chose que je peux dire : ne mets jamais 3 chiens ensemble pendant au moins 6 mois. Si ça tourne mal, à 2 contre 1, c'est foutu !!!