Nemrod111

Les sociétés de Chasse, ne font sûrement pas parties de la Fédé Et ils écrivent plus loin que c'était de notoriété publique le traffic Ta ta ta ta ta ; je comprends que les sociétés de chasses étaient demandeuses de lapins pour le repeuplement, mais je ne lis pas qu'elles étaient demandeuses de lapins pris illégalement au furet. Il est normal d'être demandeur de lapins de repeuplement auprès d'un éleveur et le type était (avait été?) éleveur. Mais il est possible (probable) aussi que tout ce petit monde était au courant de l'origine illégale des lapins. Mais cette histoire de lapin n'est pas le plus important : Le procès de 17 braconniers présumés et de deux sociétés de chasse de Camargue, accusés d'être au coeur d'un réseau "à l'échelle industrielle" s'est ouvert lundi devant le tribunal correctionnel de Tarascon (Bouches-du-Rhône). C'est une enquête des gendarmes qui avait permis d'aboutir, en mai 2005, à la découverte du réseau, soupçonné d'avoir alimenté des restaurateurs ou des particuliers, sur commande, dans les Bouches-du-Rhône et le Gard. S'ils ont reconnu les faits au sens pénal du terme, tous les prévenus ont dit chasser par passion de la nature et non par appât du gain. Ils sont pourtant jugés pour divers délits de chasse, utilisation d'armes prohibées et destruction d'espèces protégées (fauvettes, mésanges). Ils chassaient en effet hors période d'ouverture, la nuit, parfois dans des réserves et avec des fusils munis de silencieux et de lunettes à infrarouge, saisis lors des perquisitions qui ont également mis au jour des congélateurs remplis de centaines d'animaux. Les braconniers utilisaient aussi des appelants, des projecteurs et des magnétophones pour diffuser des chants d'oiseaux. La principale figure du procès est un agriculteur de 57 ans, Jean-Pierre Bouchet, considéré comme l'organisateur du réseau malgré ses dénégations. Condamné par le passé pour les mêmes faits, ce qui lui a valu une interdiction de chasse, cela ne l'empêchait pas d'avoir édité des plaquettes vantant ses "lapins de France", avec "la qualité et le sérieux en plus". M. Bouchet s'était fait une spécialité de la vente de lièvres et de lapins vivants, achetées par les sociétés de chasse pour repeupler leurs territoires. Mais selon l'accusation, l'agriculteur employait pour cela les services de deux fureteurs non autorisés qui écumaient les terriers de la région. Les enquêteurs ont découvert 54.000 euros répartis sur différents comptes mais le prévenu assure n'avoir gagné "que 5 à 7.000 euros", à raison de 23 euros par lapin vendu, le reste provenant selon lui d'un héritage. En raison de l'ancienneté des faits, les braconniers présumés n'encourent que huit mois de prison et 7.500 euros d'amende pour les délits de chasse, des peines portées à 4 ans de prison et 60.000 euros d'amende dans le nouveau code pénal. Les peines pour détention d'armes illégale, vente et recel de gibier ainsi que l'utilisation de fausses factures pour leur commerce pourraient en revanche être beaucoup plus lourdes. Le procès doit se poursuivre jusqu'à jeudi et le jugement devrait être mis en délibéré. Je comprend votre (notre) amertume ; mais je ne vois rien de commun entre moi et les collègues que je connais et ces individus et je vois mal la fédé cautionner cela.

Sale coup Ceux là ne "tirent" pas ; ils piègeaient pour revendre les animaux vivants . C'est ce que j'appellais plus haut le braconnage à visée mercantile et rien à voir avec des mexicains à la gachette trop facile ou au coup de rouge trop appuyé. Sarko les cautionnerait? ou ca? On verra bien ce que ferra la fédé; mais ca m'étonnerait qu'elle ne fasse rien

Je serais encore plus sévère surtout s'il s'avère qu'une imprudence majeure a été commise

Non, non... Tu sais bien : c'est la Gauche qui est laxiste... Ben, t'es pas de gauche? J'ai un collègue qui est comme toi ; je l'appelle le faschiste de gauche ; lui me traite de communiste de droite et...on fini par s'entendre

Pour CANIS, C'est l'éternelle question du ménage dans les rangs. Il y a 2 options : 1. monter sur son cheval et jouer le Don Quichotte en invocant le grand yaca du big-bang. Certains ont essayé et s'y sont cassés les dents. 2. Laisser tomber les chasses 'bordel' et rameuter les copains sérieux dans les chasses sérieuses qui virent les saligots et les mexicains (comme on les appelle). C'est moins ambitieux sur le court terme; mais ca payera sur plusieurs décenies. Quand on voit la jeune génération, en particulier celle qui surfe sur internet, on peut avoir de l'espoir pour faire passer des messages de respect des règles. Je sais que certains ont beacoup critiqué les forum de chasse, mais grace à eux, ceux qui font un peu n'importe quoi se font rappeller à l'ordre par les garant de la sécurité et d'une certaine éthique de service . Pour Ugazta et Don Jones, C'est du sévère votre histoire ; il va falloir construire des prisons ; je croyais que le temps était à la prévention Plus sérieusement, les amendes, PV ,..sont généralement assez salées. Ont peut regretter qu'il n'y ait pas de suspensions plus lourdes du permis de chasser que 5 ans. D'autre part, certains acte de braconnage de grande envergure et à des fins mercantiles sont souvent le fait de saligots qui n'ont pas le permis de chasser.

Sur ton dernier point : en parlant de chasse "privées" j'excluais les chasses commerciales. Je parlais des sociétés avec un adjudicataire/président qui a loué les terres et décide du règlement etc...C'est le cas de la ou je chasse (adjudication ONF). Cette année : 1 viré le soir même (tir dangereux et sur un gibier non prévu le matin; bienqu'on avait le bracelet) et 1 autre qui ne reviendra pas après 400 euros d'amende et 4 journées de chasse en moins. Bien sur, on est dans l'Oise avec des habitudes très différentes de celles plus au sud .

Dans les exemples cités par notre ami JC et cela me semble plausible, les problèmes viennent souvent d'individus et non pas du groupe. Il y a souvent dans les groupes celui qui va tempérer ou calmer l'excité (je ne parle pas des manifs). "personnes armées, en groupe, avinées et proférant menaces et insultes" Tu décris l'excès sous toutes ses formes et vraiment non représentatif. Les comportements exagérés (ou "mal" comme tu l'écris) sont plutôt décrit comme des actions ou réactions envers des mesures de dates ou autre, non acceptées plutôt qu'un trop plein de testostérone. En tout cas, je n'ai jamais entendu cette justification . Mais c'est certain qu'avec un coup dans le nez et la carabine en bandoulière ou la main, ca ne fait pas le même effet qu'à jeun et en vélo . Mais ce sont quand même les autres chasseurs qui sont en premières lignes (si j'ose dire) des abrutis/gueulards. Mais, si on va plus loin : les chasses privées peuvent les virer ; les chasses publiques (ACCA), non!! (à moins d'avoir fait une entorse au règlement).

Salut CANIS, Non, je ne pense pas que ce soit le pb de la chasse. D'ailleur le fameux JC mentionne aussi les actes délictieux de la part des non-chasseurs ou promeneurs. C'est un pb plus général ; maintenant, les gens, chasseurs ou pas, se foutent des autres . Tout le monde demande le respect pour soi même, alors qu'on en a pas une once pour les autres.

Si seulement... Ce serait pourtant normal qu'un porteur d'arme à feu ivre soit aussi lourdement sanctionné qu'un conducteur ivre, non? Sur ce point, je suis d'accord à 200%. Mais ce ne serait pas du ressord d'un garde chasse particulier, mais bien de celui d'agents assermentés de l'état (police, gendarmerie, agents de l'ONF ou de l'ONCFS).

Allez, admettons...que tu n'ais pas entièrement tord Rien n'indique NON PLUS, que ce témoignage est bien CELUI d'un garde-chasse

A méditer… J'ai mis en gras les points qui indiquent des incohérences sur la vrai nature du rédacteur du papier. Les gardes chasses particuliers sont comme leur nom l'indique des gardes...particulier au service de particuliers ou de société et non des fonctionnaires de l'état assurant un service public. Quand il se passe une infraction sur le territoire dont ces gardes ont la charge, ils doivent en référer à leur employeur (particulier ou société) et non derechef au ministre - pourquoi pas au Chef de l'Etat pendant qu'il y est Je sais c'est bizzare, mais il n'est pas interdit de chasser près des routes. Le monde de la chasse est pourri? Soit , mais quel rapport avec sa fonction de garde chasse?? Que vient faire ici cette généralité?. Est-il introduit dans le monde la chasse : les fédé, etc... Je ne vois pas non plus le rapport entre respecter les règles de chasse et partager avec les promeneur. Moi ce genre de doléances me rappelle trop bien l'ami M et en plus, je fiche mon billet que le ROC en a profiter pour rajouter quelques phrases de sa sauce .

Trop subtil, le Ugazta ; et hop, un p'tit coup sur le Nemrod, histoire de détourner l'attention . Surement du vrai dans le post originel, mais soit il en dit trop ou pas assez ; n'importe qui pourrait écrire ce genre de post sans citer ni aucune commune, ni aucun nom etc...Et en ce sens, la réponse de Ugatza est fine, car elle laisse meme sous entendre que lui-même peut avoir des doutes sur la qualité du quidam

Salut Ugatza, Pour savoir si on reproche ou pas, il est préférable d'être sur place...et de ne pas bosser à perpete... Si je bossais dans Paris, j'irais en trottinette :joker: et je refuserais aux banlieusards de venir me polluer ; mais il va me falloir de bonnes jambes et puis me lever encore plus tôt car je bosse à 30 km de Paris . NB : On peux en parler, si tu le souhaites, mais peut-être pas dans ce sujet

Tu veux dire 1% :nonsourire: Ils essayeront de se rattraper pour la mairie de Paris, ou avec 10%, ils mènent la politique des transports comme des grands

Ouaih, on voit ce que ca fait C'est pas jouasse Tu es sur un pente savonneuse, bledine ou alors tu es :jaime:

Ca confirme bien ce que je pensais : certaines confondent BD et monde réel Et bambi?

D'ailleurs que dit-elle la LPO et autre assoc ecologistes de ces actions totalement hors contrôle det malheureusement répétés sur beaucoup d'espèces; de nuit, sur espèce protégé, sans permis...Là, on ne les entend pas des masses . Ce doit être politiquement incorect de s'attaquer aux GdV ; il est préférable et plus facile d'aller critiquer les chasseurs , non?

Tu me cherches ...Je ne vois pas pourquoi . On n'est absolument pas dans un acte de chasse. Les gens du voyage mangent du hérisson. Qu'est ce que j'y peux et qu'est-ce que les chasseurs ont à voir dans cette histoire . Si tu veux dire que, comme quelques dizaines d'exités tirent la tourterelle en mai dans le médoc, cela fait des chasseurs les complices des bracos de hérisson, tu pousse un peu loin le bouchon Maurice :nonsourire: De toute façon, et bien malheureusement il n'y aura aucun dommages et intêrets ou autres condamnation car ils ne sont pas solvables .

Ne sigmatisons pas, mais ca n'a rien à voir , l'ESPECE est protégée ; donc pas touche

En voilà qui ne gènent pas pour ne pas respecter les lois en la matière (braconnage de nuit à la 22LR, pêche à l'eau de Javel, braconnage de nuit des hérissons avec des chiens spécialement dréssés,...) ; mais ce n'est pas convenable de le dire

Un petit, un moyen ou un gros?

Je parlais du big-bang, bien sur. Laissons tomber les bing et les bang un instant Blédine, serais-tu témoin de Jéhova

:arrow: A quelque chose près, la meme chose que toi : le bing bang

Tu exagères Ugatza, Ou as tu vu que je proposais que les hommes se battent pour les femmes, que les jeunes tapent sur les anciens pour prendre leur place ou qu'il fallait mastyriser les enfants des voisins? . La seule chose que je revendique aux humains, c'est de faire parti activement de la chaine alimentaire. Pour blédine : t'inquiètes, tu ne risque rien

Qu'est ce que c'est que cette histoire de respect dans la vie animale . Les clans sont toujours dominés par un dominant et les plus faible le respecte parcequ'il est le plus fort (gorille, cerfs, lion, loup, etc...) alors que le plus fort n'a qu'un objectif : le rester. Les chefs de clans tuent même les petits issus des autres familles. Les grosses truites mangent les truitelles, les buffles attaquent et tuent les lionceaux et les jeunes lions se battent contre les plus anciens pour leur prendre leur clan. Il ne faut pas vouloir lire chez les animaux ce qu'on souhaiterait y voir. La nature est loin d'etre le long fleuve d'amour tranquille que blédine nous décrit