Nemrod111

Blédine, Tous les hommes politiques qui réussissent sont des manipulateurs de l'opinion, de là à en faire des dictateurs . Ceux qui ne peuvent pas influencer la pensée des électeurs font quelques pourcent, pas plus. Quand tu vois Ségolène les bras ouvert dire qu'elle est la lumière, ou qu'elle te fait croire que dans des réunions participativesde quartier, tu vas décider de l'orientation de la France, ne vois-tu pas aussi la mapulation? Loulou, Le fait que Hitler a aussi été élu est effectivement la raison qu'invoque les étudiants ??extrème-gauchistes pour casser du flic et, bien que minoritaires, bloquer des facs. On voit le niveau...c'est consternant de bétise et une insulte à l'histoire. Je cherche vraiment le rapport ou alors il faut accepter que Besancenot soit identifié à Staline et laguiller aux Khmer rouges (voir l'autre sujet, je sais)

Je me mèle de ce qui me regarde pas, mais, tu n'as pas révisé Dos Jones La ration de viande quotidienne est de 2,5 kg, mais ne mangeant pas tous les jours, il est capable d'ingurgiter une dizaine de kilogrammes en un seul repas http://www.planete.org/dossiers/loup/loup_presentation.htm

Blédine, Ca tombe bien, il y a de nouvelles élections dans un mois, tu vas pouvoir excercer ton pouvoir de persuation pour ramener les gens dans le droit chemin Royal. Avec des "dictateur" ou "liberté d'expression", ca fait un peu amérique latine des années soixante-dix ; j'ai même entendu hier un édudiant de l'extrème gauche comparer Sarkosy à Hitler

Et au frais du contribuable

Dis donc, ne serais-tu pas un je-sais-tout, par hasard? . Tu étais trop jeune en 2002, mais d'une part beaucoup de sondés votant Le Pen ne le disaient pas et d'autre part, certains institut de sondage vaient vus le coup arriver : Interview du patron d'Ipsos au lendemain du premier tour de 2002 : Je suis sûr que si nous avions projeté vendredi dernier dans notre dernier sondage, le score du Front National au-delà de celui de Lionel Jospin, on nous aurait immédiatement accusés de faire le jeu de Jean-Marie Le Pen en redressant un résultat qui n'existait pas dans les données (en fait, ils fesiaent une pondération positive). Nous serions aujourd'hui accusés d'avoir fabriqué le vote Jospin. http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/articles/946.asp Alors donnez comme SEUL exemple le premier tour de 2002 pour expliquer que les instituts de sondage disent des sornettes, il va falloir que tu ettoffe ton argumentation Bien évidemement, ce ne sont pas les électeurs de Jospin qui ont voté Le Pen (un peu simpliste ton histoire), n'empèche que l'un a monté pendant que l'autre a baissé (les autres candidats ont jouer le role de pompe ou de reservoir) Pas claire ton histoire. 70% c'est bien la majorité des idées ; donc tu adhères . Ne joues pas sur les mots ou les chiffres. Ceux qui adhère à la presque totalité des idées d'un candidats sont les militants (et encore), les électeurs lambda trouvent souvent des choses interessantes d'un coté et de l'autre; mais au final beaucoup peuvent voter pour un candidat qu'il soutienne et non pas défiance vis à vis de l'autre. Le coté "tous pourris", je vote pour le "moins nul" ce n'est pas mon truc.

Tu cites l'election de 2002, mais les sondages avaient aussi vu que les courbes de Jospin et de Le Pen étaient en train de se rejoindre. Elles se sont croisées durant le WE du vote lorsqu'il n'y a pas de sondage. De toute façon, en très grande majorité les sondages ne se trompent pas. Pourquoi celui là se tromperait-il? Tu penses que pour adhérer aux idées d'un candidat il faut partager 90% de ses idées. Et bien personne n'adhèrerait à aucun candidat

Les sondages sondent une proportion de la population sélectionnée pour sa représentatitivité. Généralement, ils ne disent pas blancs quand les gens pensent noirs (même si sur les chiffres des marges d'erreur existent). Ha bon! et comment le sais-tu pertinement? (sondage personnel? ) On peut être d'accord avec un candidat à 10, 50 ou 90%... Donc, on peut être d'accord avec un gros candidat à 70% et voter au premier tou pour un petit candicat pour lequel on est d'accord à 90% ou que l'on veux pousser pour infléchir ensuite les actions futures du gros candidat. Voter pour un petit candidat au premier tour ne veut pas dire que l'on n'est PAS d'accord avec le gros candidat de son camp

Ca tombe bien puisque en 1981 au premier tour Giscard avait obtenu plus que Mitterand : 28 contre 26% et qu'en 74 c'est Mitterand qui était arrivé en tête ; http://francepolitique.free.fr/presidentielle-1981.htm Mais alors pourquoi ne pas faire l'éléction sur le premier tour Voici les chiffres exacts rapportés par le Monde (qui n'est pas taxé d'être de droite) et qui parle bien du sentiment des votants lors du 2ème tour. D'après cette enquête réalisée dimanche 6 mai, 77% des personnes ayant voté pour le candidat de l'UMP l'ont fait parce qu'elles avaient "envie qu'il soit président" et 18% pour "barrer la route à Ségolène Royal". Pour la candidate socialiste, le vote d'adhésion atteint 55% et le vote de barrage 42%. Que vous soyez déçus : OK ; mais de là à nier une adhésion élevée (restons vague ) au projet de NS et en tout cas, nettement plus qu'à celui de SG, serait faire l'autruche. La question à (éventuellement) se poser est, pourquoi?

Je crois que personne n'a été forcé de voter pour lui au deuxième tour ; j'ai lu que 77% des votants du 2ème tour avaient fait un vote d'adhésion, contre moins de 50% pour Ségolène Sarkosy n'est passé que parceque la gauche molassonne (ou la gôche, comme l'écrit Ugatza) a endormi le bon peuple depuis 81 et chirac là laisser dormir. Une fois les effets du breuvage dissipés, le reveil a été effectivement surprenant pour les apprentis apothicaires qui commencent quand meme à comprendre Bensancenot, dit la meme chose, mais de l'autre coté

Et si Ségo avait gagné, vous auriez vu qui comme ministre de l'environnement? Mamère ou Besancenot?

Salut, Pour des gens qui voient en la croissance un hydre dévoreur de nature , sur les 2 candidats, j'en ai entendu UNE marteler que son programme ne pourra se faire QUE grace à la croissance ; l'autre fut plus discret

Parceque Sarkosy incarne autre chose que le gouvernement Chirac/raffarin et une autre façon de faire de la politique (comme d'ailleurs Ségo n'incarne pas le jopinisme ou le mittérandisme et propose elle aussi une autre façon de s'y prendre)

C'est toi Blédine, à gauche sur la photo?

Oui je reconnais que je me suis trop avancé 1 pt en moins pour moi... Garde quand même 1/2 point car c'était en 1984 (30 ans) et il n'y a eu qu'une seule manif et en plus même pas à Paris . La droite a beaucoup moins la culture de la manif que la gauche. Elle a longtemps eu honte de s'afficher...

Je n'ai, non plus, jamais crié à la dictature quand tu a annoncé que allais voter OB. On est donc quitte . Je m'excuse si je t'ai bléssé, mais faire passer sarkosy pour un facho/nazi c'est prendre ses électeurs pour des chemises brunes d'ou ma réaction. Pour la chine, j'avoue que je ne pige pas ce pays unique en son genre .

Cette politique a quand meme permis à la majorité de la population française de vivre plus que convenablement pendant des décennies. Je n'ai pas entendu dire que la corée du nord, cuba ou l'ex URSS et ses satellites étaient si content que ca de leur sort. Si le socialisme était si bien que cela, ca se saurait et l'alternance n'existerait pas. Même si ce n'est pas la politique de notre droite panacée, faire mieux reste encore à être inventé. Une nouvelle voie avec Ségolène?

Je ne renie pas mon vote, mais d'autres à l'UMP me plaisaient bien plus (Villepin pour sa stature internationale, Fillon ou meme Juppé) ; je sort Pour mes 2 points, je ne dis pas ce qu'il faut faire, je dis juste qu'il FAUT en parler

Manifester pour dire que l'on n'est pas d'accord, soit. Mais si la décision est prise, il faut l'accepter. Les élections suivantes serviront à manifester sa volonté de changement. En tout cas ,je ne manifeste pas et je ne fais pas grève mais je vote à TOUTES les élections Si voynet décide que le mercredi est sans chasse, je sais l'acccepter...mais je vote ensuite en conséquence ; voilà une position démocratique

Presque tout bon sauf : Que neni, mais je penche à droite et donc... Comme toi, mais de l'autre coté Mais puisqu'on se dit tout et que j'ai déjà l'habitude d'être dans opposition ici, je dois avouer que j'aime bien son dynamisme et le fait qu'il parle de tout ; on a trop souffert de la langue de bois que les socialistes continuent de pratiquer à tout va (bravo J. Lang, le champion toute catégorie). Tant pis pour la gauche, si elle n'a pas encore compris que la population est informée et qu'elle se rend bien compte si on la promène ou qu'on continue à l'endormir. Je te prend un exemple : les régimes spéciaux. il FAUT en parler. Je ne sais si il faut les réfomer ou pas (je n'ai pas assez d'information à ce sujet), mais je sais qu'il faut en parler. La gauche met la question sous le tapis (et énerve ainsi tous les salariés du privé), sarkosy en parle. Autre exemple : le service minimum. On diminue la place de la voiture. Soit. Donc, en quelque sorte on oblige les gens à prendre les transports en communs. Quoi de plus normal de parler d'un service minimum, puisque c'est le moyen de transport qui est maintenant privilégié? Tous les usagers des transports en commun le souhaitent, seul sarkosy en parle. Voilà, il ne faut pas chercher plus loin ses 31% du premier tour et sa victoire probable. Tant que les socialistes n'auront pas compris...

+1 avec animalelectro, Le vote c'est dans les urnes, après il faut assumer le vote maoritaire, pour moi c'est ca la démocratie. Sinon, on tombe dans un régime de dictature; meme si c'est celui de la rue.

:yeah: Mon job ou travail est très complexe, c’est pas un chasseur comme toi qui peut comprendre ça ! La concurrence internationale, pour tout te dire elle me fait gonfler le ballon, et la mondialisation c’est l’épidémie noire de cette planète appelée Terre Ne tapez pas sur blédine, elle n'est pas dans son (un) état normal . Je ne m'en offusque pas, ne la prennant pas au sérieux . Blédine, je te parlais pas de la mondialisation pour te dire que j'en approuvais les effets, mais pour essayer de cerner à travers ton job, ta manière de penser. J'ai la CHANCE de travailler dans un établissement public (sans etre fonctionnaire) et je sais que ceux qui sont dans le privé soumis à la concurrence féroce, voient les choses différemment et les fonctionnaires aussi ; et c'est presque normal. PS : sans me faire gonfler les chevilles, je pense être en mesure de comprendre ce que tu fais, j'ai moi-même fait quelques études et je sais lire et écrire Pour animalelectro ; je suis chasseur et ce n'est pas un insulte et je suis connu comme le loup blanc

Salut Ugatza, J'ai bien tout lu ton post (si, si ). Je retiens ces 2 phrases : La première : un cliché qui est de plus en plus battu en brèche. Dans ce que tu décris, je vois moi plutôt les électeurs de Ségolène, tel que je les vois à Paris centre (les bobos, quoi). Si tu as bien remarqué la sociologie des électeurs de l'un et de l'autre, tu auras remarqué que plus on monte dans les catégories sociales et plus le vote ségo augmente (j'exclu les commercants et professions libérales). alors que Sarkosy est plus fort dans les catégories intermédiaires Le point 2 interpèlle aussi . Mais c'est Waechter qu'il aurait fallu voter.. Y a t'il eu moins de parcs d'attraction, plus de campagnes et de forêts, de montagnes sauvages sous Mittérand

C'est cela ton lien blédine? L'ombre de Vichy et de Pétain plane encore sur la Chiraquie - Nicolas Sarkozy. Très suspect !!! La constitution Française ? Mieux vaut lire cela que d'être aveugle Tu fais quoi comme job blédine? Es-tu confrontée à la concurence internationale, aux effets de la mondialisation?

Moi Pour en revenir au sujet : dans quelques jours la réponse que Ségolène a faite à Blédine sera nul et non avenu :nonsourire:

Mon dernier post était une boutade...Je ne m'en suis toujours pas remis de tomber sur elle comme candidat qui me ressemble le plus