crowley

Aglyphe opisthodonte aux dernières nouvelles.

La veuve noire en photo est définitivement une Latrodectus variolus, La veuve noire du Nord que l'on trouve, entre autres, dans les états de l'Est des USA frontaliers avec le Canada (Minnesota, Wisconsin, Michigan, New york, etc.) et dans deux Etats à l'Ouest (Idaho et Montana) qui ne sont pas loin du Canada. Mais la veuve californienne qu'ils identifient comme telle, il n'y en a pas 17, c'est Latrodectus hesperus qui s'étend sur toute la partie Ouest, du Sud jusqu'aux Etats frontaliers là aussi (Washington, Montana, Dakota du Nord). Voici une carte des USA que je m'étais amusé à faire rapidement, il y a un moment par excès de temps libre et par manque cruel de documentation fiable sur la répartition des veuves. Elle est le produit d'informations que j'ai regroupé à travers de multiples publications. Elle n'indique que la présence de veuves dans l'Etat et non sa répartition ni sa densité à l'intérieur de celui-ci. Excusez la piètre qualité mais ça donne une idée: A savoir qu'on trouve des veuves à l'extrême Sud du Canada puisque les espèces ne connaissent pas les frontières humaines. Mais pas de beaucoup vu le climat plus hostile du Nord. De ce fait, 1) Soit la photo est bonne et il s'agit de L. variolus qui a dépassé d'un poil les pseudo-cartes théoriques et peu fiables de répartition. 2) Soit la photo n'est pas la bonne, mais malgré tout les arguments de M. Loiselle sont peu pertinents. L'identification sur son simple sablier est ridicule et ce genre de pratique nécrose les données sur les veuves. Une veuve peut rester 5 mois au même endroit mais ce n'est pas une obligation. Déterminer l'origine du matériel ne nous donne pas l'origine de la bête. De plus: «Ma première (veuve noire) avait été trouvée dans des fruits provenant de la Vallée de l'Okanagan, en Colombie-Britannique, a indiqué M. Loiselle. Mais cette espèce-là est typique de la Californie parce qu'elle a un beau sablier rouge bien dessiné sur un fond noir ébène un peu luisant. C'est la marque des espèces du sud des États-Unis.» La Colombie-Britanique héberge naturellement L. hesperus, la même espèce que l'on trouve en Californie... "Robert Loiselle souhaite conserver l'araignée vivante au moins pour deux semaines, le temps de la montrer à d'autres naturalistes." ... il vaudrait mieux!

Il est le produit inévitable d'une génération nourrie au Bruce George, Antoine de Maximy et Norman fait des vidéos

Ridicule, inutile, contre-éthique de A à Z et dont la réalisation en plus d'être merdée est digne d'une pseudo-science de collégien.

Alors jeunes margotons, sollicitez votre sabre-peuple. Moi je n'ai pas l'étoffe pour jouer la virago peu alléchante

Ben en fait, dans mon raisonnement j'essaye d'avoir la représentation la plus large possible de tout ce que l'on trouve en terrario. Mais me concernant, je fais le même constat que le tien.

Je suis d'accord avec vous, mais l'enrichissement par augmentation du nombre de cachettes ou d'éléments sécurisants est connu et documenté, déjà pour les animaux domestiques, alors le reste... . Ce que je me demandais surtout c'est si de réaliser un terrarium avec cette seule chose en tête ne nous fait pas passer à côté du reste. Et si on prend quand même en compte les aspects que la plupart admettent comme inutiles, jusqu'où est il possible d'aller dans un exercice quotidien efficace. De votre point de vue donc, l'esthétique est facultatif du moment que le terrarium est fourni. J'ai en mémoire une connaissance qui élevait ses bêtes sur une multitude de tubes en pvc qui leur servait de troncs creux, avec un relief de fond façonné à l'OSB. Ça reste donc théoriquement un terrarium pratique et bien enrichi, mais ça ne m'a pas convaincu, même passé la barrière de mon simple goût personnel. Je pense, effectivement et comme tu l'affirmes TheWishmaster76, que de se rapprocher du biotope est mieux; mais dans un endroit clos, à vouloir trop en faire, jusqu'où est-ce un bénéfice? Y a-t-il un seuil qui, dépassé, marque le début de la régression? Même si ça n'a rien à voir avec l'enrichissement, je prend l'exemple de l'hygrométrie et des pulvérisations. On voyait pendant un moment des gens qui avaient des buses de pulvérisation, qui vaporisaient énormément pour se rapprocher des conditions du biotope tropical. Ça s'est soldé par beaucoup de pneumonies et aujourd'hui on remarque que cet engouement pour la flotte a passé et beaucoup en viennent à prôner une maintenance plus sèche. C'est comme arroser une plante en pot et une plante en pleine terre, ça ne se fait pas de la même façon. Imiter aveuglément la Nature entre 4 vitres, quand on ne dispose pas des mêmes lois qui la régissent, est-ce un mieux dans tous les cas?

Si les besoins élémentaires d'un serpent mettent à peu de choses près les éleveurs sur une même ligne directrice, les besoins secondaires (comme ici l'enrichissement) sont très discutés et avec des arguments respectables mais finalement peu approfondis à mon goût. Sur ce forum on trouve des gens qui ont choisi l'élevage pratique et hygiénique, en passant par des pro-ultra-réalistes, jusqu'aux antipodes du naturel planté. Je pense qu'il y a beaucoup de choses qui pourraient émerger d'une confrontation d'idées concernant, mis à part le confort de l'éleveur (pratique ou esthétique) qui a été maintes fois avancé, le bénéfice pur et dur pour la bête concernée. Cependant je suis bien conscient qu'il est très difficile d'évaluer le bien-être animal et que peu d'études sont disponibles dans notre domaine et à ce titre ce ne seront que des suppositions qui seront argumentées. Quel est votre choix d'aménagement et comment le voyez-vous à l'égard de vos bêtes? Quelques éléments d'interrogation (non-exhaustifs): - Un terrarium est un lieu partiellement clos, qui peut se retrouver dans une pièce où la densité en reptiles peut être très importante et où les conditions de température et d'humidité favorisent le développement d'organismes indésirables. Pensez vous que de telles considérations imposent une salubrité extrême? Pensez vous qu'une salubrité extrême peut générer des animaux immunodéprimés? - Pensez vous que le visuel peut apaiser les mœurs des animaux? ou qu'un terrarium très enrichi en éléments sécurisants mais chromatiquement pauvres est de substitution égale? Que "le mal du pays" (en supposant qu'on accepte cette notion pour un reptile) est inné ou acquis, notamment pour les individus NC qui n'ont finalement jamais eu de changement brutal? - Pensez vous, dans l'optique du point précédent, que les éléments artificiels (réalistes ou non) ont un impact sur les autres sens? pour des animaux dont le toucher et l'odorat prévaut, est-il nécessaire de se focaliser uniquement sur le visuel? - Pensez vous que les terrariums plantés, de par le visuel, la texture, l'odeur, sont réellement favorables aux reptiles; ou au contraire que des éléments vivants ne peuvent qu'apporter des problèmes dans une enceinte bornée qui n'est pas soumise à un équilibre complet? Ou que vu le peu de place dont dispose un reptile, il est peu scrupuleux de les enfermer avec des éléments qui, malgré leur présence dans leur zone naturelle, ne font pas nécessairement parti de leur habitat propre? - Est il possible de concilier ces différents aspects au delà du juste milieu? sans en faire des antagonistes? - L'activité mentale des reptiles peut-elle être discutée, vu le peu de connaissances, sans nécessairement faire des raccourcis anthropomorphiques de bas-étage? - En tant qu'éleveurs, nos choix doivent-ils se baser sur ce qui fonctionne en prenant le risque de mettre à défaut ce qui nous dépasse? Ou, au contraire et dans le doute, mieux vaut ne pas s'égarer dans des chemins hasardeux? Je vous avoue que si je pose des questions détaillées (et j'en oublie) c'est que je dévoile en partie ma pensée dans mon interrogation, que je suis moi même partagé entre ces éléments.

Faute de temps, je n'ai pas repris connaissance des articles ou des aperçus d'articles que vous avez indiqué, mais de mémoire il me semble que ces études mettent essentiellement en évidence que Cryptosporidium spp. peuvent être effectivement disséminés par beaucoup de vertébrés qui sont porteurs (sains ou non), entre autres,par ingestion d'une proie contaminée au préalable, mais que les différentes espèces de Cryptosporidium ont un pouvoir infectieux sur des hôtes assez spécifiques, à l'exception de C. parvum qui pourrait avoir une action infectieuse chez beaucoup d'espèces de mammifère mais pas chez les vertébrés inférieurs. D'emblée, je dirais que les résultats mettent en évidence que l'infection est spécifique d'un hôte ou type d'hôte. Mais que la contamination peut se faire indirectement par des espèces porteuses saines. Ce qui voudrait logiquement dire par exemple qu'une souris atteinte de cryptosporidiose (et en présentant des symptômes pathologiques) soit certainement infectée par C. muris que l'on retrouvera ensuite chez le serpent s'il a été en contact avec la souris mais n'en sera que porteur sain. Par contre on peut imaginer qu'une souris soit porteuse saine de C. serpentis et puisse le transmettre au serpent qui sera infectieux chez lui. Enfin, je ne fais que rapporter plus ou moins ce qui a été écrit et déduit dans les articles précédents, afin de démêler vos différents. Je n'en connais pas spécialement plus. Je vais me pencher d'avantage sur le sujet quand j'aurai le temps.

En plus de la beauté elle a le comportement. Question nourriture, tu tournes à quoi? Et en milieu naturel ça a une prédilection pour quel type de proies? Pour le reste on est donc bien d'accord. Impatient de voir l'aménagement des futurs terras.

Magnifiques! Une préférence pour Philodryas patagoniensis. Tu les as tous au sol? Bien que j'imagine que ta démarche est de ne pas promouvoir l'élevage de venimeux et de ne pas inciter les esprits influençables, je pense que cette rétention d'infos ne constituera pas de barrière supplémentaire. Dans ce cas là autant ne pas mettre de photos. Parce qu'honnêtement, les fiches d'élevage de venimeux ont en trouve plein le net (même sur le site de Rémi) et quand bien même, avec un poil d'investigation et de jugeote, les paramètres se devinent. Comment responsabiliser les gens si on les titille avec des interdits et des tabous aguicheurs? Ce qui est enrichissant c'est plutôt de pouvoir comparer les différentes techniques que les gens utilisent, parce qu'en dehors du fait qu'elles soient venimeuses, ce sont avant tout des couleuvres arboricoles (pour l'essentiel) d'Amérique du sud. Ne vois dans mes propos aucune agressivité, juste un questionnement, n'est-ce pas. C'est ton topic et ta décision, et elle est louable.

Il y a peu de chances que ce soit des faucheux, probablement plus des pholques.

Sauf s'il l'ingère. Il semble que la contamination initiale mammifère->reptile se fasse par ingestion d'une proie malade. http://www.anapsid.org/cryptosporidium.html Genetic diversity of Cryptosporidium spp. in captive reptiles. Xiao L, Ryan UM, Graczyk TK, Limor J, Li L, Kombert M, Junge R, Sulaiman IM, Zhou L, Arrowood MJ, Koudela B, Modry D, Lal AA. Appl Environ Microbiol. 2004 Feb;70(2):891-9. The genetic diversity of Cryptosporidium in reptiles was analyzed by PCR-restriction fragment length polymorphism and sequence analysis of the small subunit rRNA gene. A total of 123 samples were analyzed, of which 48 snake samples, 24 lizard samples, and 3 tortoise samples were positive for Cryptosporidium: Nine different types of Cryptosporidium were found, including Cryptosporidium serpentis, Cryptosporidium desert monitor genotype, Cryptosporidium muris, Cryptosporidium parvum bovine and mouse genotypes, one C. serpentis-like parasite in a lizard, two new Cryptosporidium spp. in snakes, and one new Cryptosporidium sp. in tortoises. C. serpentis and the desert monitor genotype were the most common parasites and were found in both snakes and lizards, whereas the C. muris and C. parvum parasites detected were probably the result of ingestion of infected rodents. Sequence and biologic characterizations indicated that the desert monitor genotype was Cryptosporidium saurophilum. Two host-adapted C. serpentis genotypes were found in snakes and lizards. Plus rare donc il semble, mais possible. Pardon de déterrer un post si vieux mais personnellement je comprends cette phrase comme le fait que ces chercheurs ont été étonnés de découvrir C. parvum chez les reptiles, et pensent simplement que, du fait de l'ingestion d'une souris contaminée, ce parasite se trouve donc dans son tube digestif, le temps d'être déféqué avec les restes de la souris parce qu'il n'aurait aucun pouvoir pathogène sur les reptiles.

magnifiques, surtout les deux dernières. En mouvement, les photos nettes de l'araignée se méritent, j'imagine

Ouais ... V. dinniki, j'étais sûr que ça te ferait baver.

gk, c'est David de David & Steph?

Un ventilateur ne fait que brasser l'air et ne fait pas chuter les températures. Nous, animaux endothermes, nous avons un organisme qui se débrouille pour rester à température constante, en valorisant la chaleur ou en l'expulsant. A 37°C, un corps humain évacue de la chaleur et chauffe donc l'air immobile autour du corps, lorsque cet portion d'air atteint une température proche de notre corps, notre organisme a du mal à continuer à évacuer. Mais lorsque cette portion d'air est chassée pour laisser place à une autre portion d'air ambiant aux températures donc plus basses, ce qui est le cas du ventilateur qui met l'air en mouvement, notre corps continue sa thermolyse avec une bonne sensation de fraicheur. Pour les animaux ectothermes, s'ils sont à température ambiante, selon ce simple et même principe, un ventilateur ne sert à rien en thermorégulation.

le mieux déjà serait de poster d'autres photos si tu peux

Pas spécialement, enfin ce n'est pas ce critère qui est à l'origine de mon doute, d'autant plus qu'en photo cet aspect soyeux peut apparaitre alors qu'en réalité il n'y en a pas. C'est plus la morphologie et les proportions qui me font penser à une espèce du "complexe geometricus". C'est pour ça que j'aimerai connaître le stade de développement. Bien que certains critères secondaires soient extrêmement variables au sein d'une même espèce et ne sont donc pas vraiment utilisables, on les observe ici de façon plus ou moins atypiques. - couleur de fond (surtout du cephalothorax et des pattes) et du sablier - forme du sablier - aspect soyeux (comme tu dis) Cette accumulation d'éléments, a défaut de remettre en cause l'identification de façon certaine, me laisse grandement perplexe. Et en particulier sur L. mactans dont le nom d'espèce est attribué à tort et à travers a tout ce qui est noir avec un sablier.

Tu peux poster des photos sous tous les angles de la Latrodectus? Je doute que ce soit une L. mactans, cependant mon avis reste encore très subjectif. Elle est à quel stade de développement?

Je crois que la remarque de Filoue s'adressait aussi à toi. Le forum étant un espace "laïque" personne n'a à y défendre ou discridité une religion. Le fait est que si ces bonnes sœurs avaient été des serveuses, jamais personne n'aurait pointé du doigt le domaine de la restauration. Dans cet article je ne vois que les fantasmes mystiques d'un journaleux. Et donc élever ou vouloir élever ou voir d'autres élever ce qui est considéré comme la "bete du mal" de la tentation tout ça, ça te pose pas de problème? [...] Je serais curieux de connaitre la réaction ou la perception qu'un curé se fait de nous... Le curé de mon ancienne bourgade était relativement ouvert aux choses de la Nature et à l'élevage de n'importe quel animal; et à coté de ça faisait l'éloge de la pensée de pas mal de philosophes -Nietzsche entre autres- ce qui n'est pas une mince affaire dans le milieu catholique. Et même dans le cas contraire, on ne pourrait que lui donner raison: 7 terrarios sur 10 (tous confondus) sont malheureusement a mon sens des guignols à l'écaille molle...

Je ne le trouve pas du tout vide. Justement ça fait du bien de voir un beau terra un poil aéré. Le problème principal des terrariums qui se veulent visuellement naturels c'est justement qu'ils ont tendance à dériver vers un fourre tout de feuillage. Bien entendu certaines espèces vivent dans une végétation bien dense, mais de là à le faire pour tout animal... Ici je trouve justement qu'il est assez ouvert sans faire vide. Bien agencé, bien décoré. Juste la barre centrale du terra me gène. Et peut être mélanger un second type de substrat pour le rendre plus vrai.

Une compilation d'idioties... Le pire dans tout ça c'est de voir des informations malmenées qui auraient pu avoir du potentiel pédagogique. A force, je me dit que ce ne sont pas obligatoirement les spécialistes de l'intervention qui sont à la masse, mais bel et bien les journaleux qui, en plus d'être plus qu'incultes, ne sont pas capables de comprendre et retranscrire une parole claire et certainement bien ficelée.

Encore à vadrouiller... y en a qui n'ont rien d'autre à foutre et qui ont le soleil avec eux 7j/7. Nickel la langue. En rafale?

C'est une espèce facile à reproduire, mais vu le peu d'engouement des terrariophiles et les individus sauvages à prix cassé, on voit effectivement trop peu de naissances en captivité. J'ai eu des naissances qui sont finalement toujours chez moi. Je comprends totalement ton choix de rendre la femelle. C'est une espèce aux caractères extrêmement variables et ma femelle reproductrice s'était faite agressée par le mâle après 3 ans de cohabitation sans problème. Quand tu les a mis en commun, tu les as placé en même temps dans le nouveau terrarium ou était-il déjà habité par la femelle?