POUM

tu as raison Kobi je crois qu'un chat sauvage peut s'apprivoiser, on apprivoise bien un cheval sauvage. Moi j'avais récupéré une petite chatte de 3 mois environ sour mon véhicule un soir en sortant du travail sans problèeme je l'ai prise et ramené dans mon véhicule jusqu'à la maison, donc certainement pas un chat sauvage. Pourtant lorsque je l'ai amené chez la vet. pour la faire opérer, celle-ci m'a demandé lorsque je suis retourné la chercher si c'était un chat sauvage. hihi, il semble que la chatte n'avait pas aimé la vétérinaire, curieux car lorsque je l'ai amené chez ma mère la chatte a eu également la réaction de ne pas aimer ma mère, elle grondait et ne voulait par l'approcher et le pire c'est qu'elle a toujours gardé cette réaction envers ma mère. Alors pourquoi avait elle été gentille avec moi, il y a certainement des affinités entre les animaux et les humains.

Ca serait quand même super un ptit minet comme ça! oups, Kami risquerait de le croquer

Moi, j'ai vu des whippet en show, race que je ne connaissais pas autre que sur photo, et j'ai été surprise par leur calme et l'affection porté à leur maître, ils ne semblaient pas non plus intéressé à partir courrir l'aventure. L'éleveur en show lorsqu'il est avec eux ne les mets pas en cage mais les laisse simplement dans sur leur cousin. Vraiment beaucoup plus colleux que je ne le croyais.

Certains vet conseillent avant les premières chaleurs d'autres après et certains opères des chiots de 2 mois ce que la majorité des vet ne font pas. Alors oui il y a beaucoup de contradiction dans cette pratique. Chez ma mère, elle faisait toujours opérer assez jeune 4-5 mois et je n'ai pas remarqué de problème particulier sauf peut être que ces femelles avaient un caractère plus mâle. Ma première bullmastiff n'a été opéré qu'après sa dernière portée vers l'age de 6 ans. Alors si vous avez confiance à votre vet, fiez vous à son jugement.

Jezabel, oups j'ai dû trop les impressionner, j'aurais tout de même aimé ça qu'il m'explique c'était quoi le $850. pour les papiers

Je n'ai toujours pas de réponse de la bande à Pacha, tu as bien fait d'aller voir ailleur. S'ils n'arrivent pas à me répondre c'est que la qualité n'est peut être pas ce qu'ils laissent entendre. Ce n'est pas nécessairement un mauvais élevage mais je n'achèterais pas là

oui Marie-Claude j,en ai vu de ces endroits ou on louait des chevaux à l'heure à des débutants et même pire des supposés connaissants qui se tiennent après les guides, cognent sur le dos du cheval car aucune notion du maintient à cheval au trot. Dans les périodes achalandés les chevaux pouvaient faire effectivement plusieurs heures d'affilé sans boire et le plus souvent ces chevaux sont nourris qu'au foin pas de moulée trop cher et trop excitant. Je ne sais pas s'il y en a encore de ces endroits, ici à Québec plusieurs ont fermé les chevaux étant plus chers et surtout les assurances pour ce genre de commerce. Et il ne faut pas parler des chevaux de calèche, aujourd'hui c'est plus surveillé mais lorsque j'étais adolescente il y en avait beaucoup à Québec. Des chevaux pour la plupart malade, ancien chevaux de course pas assez bon sur la piste et surtout pas assez fait fort pour la calèche en ville dans les côtes et au gros soleil, c'était affreux. Plusieurs mourraient de coup de chaleur ou d'essouflement étant déjà des chevaux avec des problèmes de souffle. A la fin de l'été ceux-ci étaient maigres et remplis de plaies dû a l'attelage. J'en ai déjà pris un chez moi, l'hiver les propriétaires les plaçaient gratuitement. Parfois une bonne affaire pour le cheval qui tombait sur une bonne personne mais souvent l'hiver était encore pire que l'été si c'était un con qui continuait de le faire travailler à sortir du bois et le nourrissait pas plus. Pour ce qui est du mien, il était maigre avec des plaies profondes sur les os des fesses tellement que ça a pris 1 an à se replacer, il n'était cependant pas malade, calme il était facile de l'atteler à un traineau. Normalement les prop. de calèches reviennent les chercher au printemps, curieusement celui-là ils ne sont pas venu le chercher et je n'ai pas téléphoné pour qu'ils viennent. Donc il a passé l'été chez moi et j'ai enfin pu l'engraisser et voir ses plaies guérir. Comme je n'avais aucun papier de signé avec les gens de calèche j'ai pu le garder quelques années. Maintenant ce sont des chevaux plus gros genre belge ou candadien et c'est un vétérinaire qui a acheté les permis de calèches à Québec donc j'ose espéré que les chevaux sont mieux traités.

tu n'es pas obligé de signer le contrat maintenant puisque le chien n'est pas encore au monde mais si les conditions te conviennent tu pourras le faire lorsque tu seras certaines de désirer le chiot présenté par l'éleveur. Un contrat signé devienne une obligation légale, alors ne le fait pas tant que tu n'es pas certaine de vouloir le chiot proposé.

Merci de cette information, j'ai toujours cru que 8 semaines étaient un bon age pour laisser partir les chiots mais avec les dernières discusions sur le sujet je me demandais si c'était bien ou pas.

oui, tu demandes à avoir une copie du contrat avant d'envoyer l'argent il n'est pas obligé de signer mais il me semble qu'on peut avoir le droit de voir un contrat avant de l'accepter. Avant de faire la location d'un logement les gens ont le droit de lire le bail, dans le cas des baux commerciaux les gens lisent le bail au complet et il y a 11 pages bien remplies dans ce contrat. Alors si on achète un chien on doit pouvoir connaître les clauses du contrat avant de signer et d'accepter. Pour le fait de payer avant d'avoir le chien et bien ça on n'a pas vraiment le choix car l'éleveur non plus ne veut pas envoyer un chiot sans savoir s'il va être payé. Mais la transaction se passe généralement juste avant l'envoi soit le matin et le chiot envoyé l'après midi ou le soir et le chiot part le lendemain matin. Si l'éleveur est connu il n'y a normalement pas de problème là.

Tant mieux Helios si tu as tout vérifier et qu'en plus tu as quelqu'un qui la connait, ça c'est toujours préférable surtout lorsque le chien vient de l'extérieur. Une chose que serait bien de demander si tu ne l'as pas déjà fait c'est de demander une copie du contrat d'achat, curieusement plusieurs éleveurs ne veulent pas fournir une copie de contrat avant d'envoyer le chien. Moi j'ai toujours exigé de le recevoir et j'ai failli ne pas faire venir Kami parce que je n'avais pas reçu le contrat et heureuement que je l'ai fait venir car dans son contrat bien que verbalement elle me disait donner une garantie il n'en était pas question sur le contrat. Il y avait plusieurs clauses que je devais remplir, car je demandais un chien se show et avec droit d'accouplement mais rien si je ne pouvais faire ce que je voulais avec le chien, donc elle a ajoute une clause de garanti si jamais la femelle ne remplissait pas les conditions de vente.

Trouver un bon éleveur 1. Savoir prendre son temps, on ne se lève pas un matin en voulant un chien pour le lendemain. 2. Prendre le temps de se renseigner à des gens dans le domaine canin qui participent à des activités avec leur chien. 3. Ou trouver ces endroits. Dans les clubs privés qui regroupent des amateurs de chiens qui pratiquent la conformation, l’obéissance, l’agilité. Ces clubs sont créés par des propriétaires désireux d’avoir un endroit pour pratiquer leur activité et donne des cours bénévolement pour payer une partie de la salle. Ex club canin Chomedey, société canine Québec. 4. Les vétérinaires peuvent vous renseigner sur certains élevages, la revue Dog in Canada, les CKC peut également répondre à votre demande et vous fournir le nom d’éleveur de la race désirée si vous en faites la demande. Il y a les salons d’éleveurs et le meilleur endroit (à mon avis) pour retrouver le plus d’éleveurs de qualité de diverses races demeurent les expositions canines, qui sont des compétitions entre éleveurs et non un salon pour vendre des chiens, évidemment dans les expositions les éleveurs sont stressés et pas réceptif aux questions donc pour ne pas avoir une mauvaise impression d’eux il serait préférable d’arriver tôt le matin vers 9h, repérer la table du secrétariat de l’exposition afin de trouver l’horaire des présentations, ainsi vous saurez quand votre race ou vos races préférées passeront dans le ring. Ensuite repérer les éleveurs présents, après être passé dans le ring habituellement ils se feront un plaisir de vous répondre sinon demandez une carte afin de les contacter plus tard. Pour terminer il y a maintenant Internet qui fournit une quantité incroyable d’information et de site d’éleveurs et comme déjà mentionné le club de la race qui fournit des renseignements sur la race et des noms d’éleveurs membres. Il est important de noter que ces endroits ne garantissent pas un éleveur de qualité uniquement parce qu’il se retrouve dans une revue, ou membre ckc, ou enregistre ces chiens, il est important comme dans toute chose de prendre nos propres informations, poser des questions, ne pas hésiter à demander des copies de certificat, de pedigree ou autres, demander à voir les chiens, femelle et mâle si possible. Si la personne hésite ou essaie de contourner la question vaut mieux ne pas faire affaire avec cette personne. Le bon éleveur n’hésite pas à fournir l’information sur ses chiens ni les papiers correspondants à ce qu’il dit. 5. Le prix peut sembler plus élevé chez un bon éleveur (parfois il ne l’est pas car parfois les mauvais essaie de vendre leur chien aussi cher sans rien fournir) mais un bon éleveur sera toujours plus à l’écoute s’il y a un problème avec le chien car il ne voudra pas perdre sa réputation. 6. Si l’on désire un chien de race pure, on doit vérifier que les chiens sont bien identifiés, enregistrés auprès du ckc ou Fcc, qu’ils possèdent un pedigree d’au moins 3 générations afin de vérifier les parents, grands-parents etc, et les certifications de santé OFA, OVC, ou PennHip sur plus d’une génération. Tout chien de race pure devrait être identifié, enregistré le tout pour le même prix , un éleveur qui vend avec ou sans papier n’est pas un éleveur consciencieux et devrait être dénoncé. Les papiers ne garantissent pas d’un bon chien mais tout chien vendu sans papier ne peut être certifié de race pure. 7. Ce qui fait la valeur d’un chien de race pure c’est le travail que met l’éleveur à produire des chiens de bonne génétique, conforme à la race, avec un tempérament standard à la race, et en bonne santé. 8. Un bon éleveur n’a pas de chiots à l’année et demande de remplir un questionnaire afin d’avoir des renseignements sur vos connaissances sur la façon de garder et d’élever un chien ainsi que sur la race en question. 9. Lorsque votre choix est arrêté sur un éleveur rien ne vous empêche de lui demander le nom de personnes qui ont acheté un chien chez lui. S’il tient ces dossier à jours, il devrait bien en trouver au moins un. 10. Dernière chose avant de finaliser la transaction et donner l’acompte demandez a voir une copie du contrat. S’il y a quelque chose qui vous déplait c’est plus facile de régler avant qu’après avoir eu le chien. Voici ce que j'avais à dire sur ce sujet, il y en aurait d'autres mais je présume que c'est un bon départ.

Si tu ne veux pas avoir de problème avec la surveillance des premières chaleurs, il serait effectivement préférable de le faire entre 5 et 6 mois .

informe toi car au douane tu dois payer la taxe je suis pratiquement certaine de ça, mais je ne sais pas le pourcentage.

Helios il n'y a pas une taxe en plus à payer lorsque tu fais venir de l'extérieur? et le transport c'est bien en provenance de l'Europe? S'il te donne l'information pour le Canada, ça peut bien être différent dans un autre pays.

Teo, une femelle peut avoir ces premières chaleur à partir de 6 mois, chez les grandes race comme le bull c'est parfois plus tard 7 ou 8 mois mais à 9 mois tu risques de voir les premières chaleurs arrivées.

Valérie présente différent chien mais surtout ses caniches, les boxers de son frère ensuite elle peut présenter d'autres chiens, je l'ai déjà vu avec un bulldog. Je n'aime pas personnellement le personnage mais je ne peux me prononcer sur l'élevage comme tel. Je ne crois pas que ces chiens soient mauvais. Autre chose lorsqu'on parle de cave est-ce bien une cave ou un sous-sol car dans ma tête il y a une différence. Une cave n'est pas isolé ni chauffé alors que sous-sol est isolé et peut être chauffé, ce qui fait à mon avie une différence. Mes chiots viennent au monde dans le sous-sol et je ne crois pas que ce soit le signe d'un mauvais éleveur si on ne garde par les bébés dans notre lit.

Joyly, il n'est pas anormale de retrouver le nom d'un même chien dans un pedigree. Il est certain que le titre de champion ne garanti pas une non consanguinité des chiens puisque le juge regarde le chien devant lui et non le pedigree. Si on voulait faire une restriction de consanguinité ce serait lors de l'enregistrement qu'il faudrait le faire. L'important c'est de bien regarder l'endroit ou se répète les noms. Dans le cas présenté ici tu as un pedigree de 5 générations ce qui est bon car rare sont les éleveurs qui fournissent un pedigre d'aussi loin. Le nom qui se répète se retrouve d'un seul côté dans chacun des pedigree du père et de la mère se qui donne un line breeding et donc accepté car de l'autre côté de chacun des parents il n'y a pas d'autres chiens qui se touchent ce qui est acceptable et souvent recherché chez les éleveurs qui veulent concerver un type de chien, c'est à dire forme de corps, de tête, aspect générale du chien qui va se reproduire uniformément chez les chiots. Alors qu'un accouplement toujours hors consanguinité va donner des chiots très différents les uns des autres. Je ne voie rien d'alarmant dans ce pedigree, c'est certain qu'il ne faut pas qu'il y ait de problème majeur de santé dans la lignée pour faire ce genre d'accouplement.

Bien sûr qu'un chiot peut aller dehors, ma bullmastiff arrivait de Vancouver à la fin décembre alors qu'elle n'avait que 2 mois et lorsque je la sortait elle ne voulait plus entrer, elle adorait jouer dans la neige, curieux pour un chiot qui n'en avait pas vu. Bien sûr s'il démontre des signes qu'il a froid tu l'entre et le sort un peu plus tard. L'important n'est pas nécessairement de le sortir à tout moment mais t'établir les bonnes périodes pour le sortir, soit: après une période de jeu, après avoir manger, après une période de repos.

Certains éleveurs craingnent la présence d'étrangers dans leur chenil particulièrement L'endroit ou naissent les chiots car ces gens surtout s'ils sont à la recherche de chiots peuvent être passé chez d'autres éleveurs et peuvent transporter des maladies avec eux. Mais il devrait tout de même être possible de jeter un coup d'oeil sur l'endroit et de visiter le chenil ou se trouve les chiens adultes sans problème. Mais il me semble possible pour l'éleveur de demander aux personnes s'ils sont passés voir d'autres chiens avant et de leur mentionner la raison pour laquelle ils ne pourront manipuler les chiots s'ils entrent dans le chenil.

Pour ma part je peux dire que l'élevage Chafart fait l'élevage de rottweiler depuis longtemps et je la voie régulièrement dans les show. Elle a de beaux chiens et semble sérieuse dans son élevage. http://chafard.ivic.qc.ca/

Malheureusement la revue Dog in Canada n'est pas une garantie que tous les éleveurs présents sont fiables et enregistrés comme membres au CKC. Celui qui peut payer une grosse annonce dans la revue y sera sans problème, et la plupart des vétérinaires se fient à cette revue pour donner le nom de bons éleveurs. Cette revue est payée en partie par les membres du ckc mais elle demeure à but lucratif donc qui paie peut mettre son annonce. Il y a effectivement un grand manque d'information du public et ceux qui en font ceux malheureusement ceux que les gens ne devraient pas aller voir.

Effectivement avec des réponses comme celle-là ce n'est pas encourageant d'acheter dans ces endroits et surtout ça manque de compétence pour ce qu'est un vrai élevage. Que les gens se savent pas comment lire un pedigree ne leur enlève pas le droit d'en avoir un. Un bon éleveur est fier de présenter le pedigree, les titres d'obéissance ou conformation, les certifications santés de ces chiens. Félicitation d'avoir pris le temps de bien choisir ton chien.

Pas évident de trouver un bon berger allemand avec un bon tempérament ni peureux ni agressif, et il faut bien vérifier les certifications des hanches puisqu'il y a beaucoup de dysplasie dans la race. Je ne connais pas de bon éleveur personnellement mais je peux m'informer dans mon entourage. Une de mes amies a des bergers allemand ce sont des lignées de conformation mais elle n'a pas eu de problème de dysplasie et le comportement de son mâle semble bon mais la femelle plutot craintive et agressive seulement elle l'a eu à l'âge adulte et il semble qu'elle avait été maltraité. Je sais que l'éleveur est dans la région de Montréal. voici un lien pour trouver plusieurs éleveurs http://www.eleveurs.ca/fiches/races_eleveurs.asp?IdEspece=1&IdRace=2&c=1

Les chiots n'ont pas 8 semaines de vie ils ne sont pas au monde et je peux vous dire que si le vet fait une césarienne il n'a qu'à ne pas faire d'effort pour réveiller les bébés afin qu'ils respirent et ceux-ci vont simplement ne pas respirer. Pour avoir vu une césarienne et avoir vu les efforts à faire pour réveiller et faire respirer les bébés c'est plus facile de les perdre que de les sauver. C'est d'ailleurs ce que je n,ai pas aimé de la césarienne les bébés viennent au monde endormi.