Adeum

@ Robin hood, magnifique région d'après les photos! @MisterSam, merci de montrer les capacités vocales du majors! Je pense il y a beaucoup de choses passionnates à faire dans l'amélioration du chant du major. C'est vraiment énormément négligé. C'est bien dommage.

Il faut élever les chardonneret par amour pour ces oiseaux et afin d'appendre à respecter la nature. Ces chants ne vous appartiennent pas, en réalité, on ne parle pas de chants travaillés par des éleveurs (comme pour les canaris de chant) mais de chants issus de la nature (d’oiseaux prélevés)! Il faut casser ce marché des chants sauvages "rares". Il est préférable que les maghrébins dépensent leur argent dans des oiseaux d'élevages qui chantent mal plutôt que des oiseaux sauvages aux chants magnifiques. En outre, la recherche de mythiques chants rares encourage l'extermination de l'oiseau dans certaines régions. Merci à ce forum, et à ces membres, de continuer à partager. Ils ont initié quelque chose de grand et j'espère sincèrement qu'ils verront des résultats positifs d'ici quelques années.

Il conviendrait de développer les répercutions pratiques de ces dispositifs juridiques. Si j'ai bien compris il faudra obligatoirement s'immatriculer et déclarer ses ventes. Pour moraliser les élevages, et prévenir d'éventuelles maladies (j'imagine qu'ils ont à l'esprit la grippe aviaire? en autre). J'imagine que ca sera aussi pour percevoir d'éventuelles taxes... Je n'ai pas eu le temps de lire le projet de loi en détail. L'article 24 n'est pas beaucoup expliqué. Il semble que cela s'inscrit dans une politique agricole et environnementale très large. Je pense qu'il y a peu de réactions car d'une part les gens ont peur d'être fichés comme l'a écrit Zizou13, et d'autre part, la majorité des gens sont déjà dans l'illégalité, alors ils ne se sentent pas concernés (une loi de plus, une loi de moins...). Peut-être qu'il y aura des réactions plus fortes de la part des éleveurs d'autres animaux. Les chats, les chiens...

Merci beaucoup pour le travail accompli. Il y a des notes très jolis...à voir si mes oiseaux vont en retenir une ou deux

Merci bonne fête à vous, kull 3am wa antum bkeir inchallah

@Fharrabi Félicitation pour ta saison 2013 J'aurais souhaité avoir quelques précisions: J'imagine que quand tu parles d'intermédiaire tu décris un oiseau de première génération issu d'un croisement entre un Major et un Parva; A partir de combien de générations estimes-tu ne plus avoir un intermédiaire mais un parva de mutation? (où à partir de combien de génération en moyenne) Merci par avance

@Zine, si tu restes dans l'amateurisme avec seulement que quelques couples, il te suffit d'avoir un ou deux bons contacts pour renouveler ta souche, vivre ta passion etc. Pour les oiseaux vieux, avec des défauts, non reproducteurs etc; je te conseil de construire une (des) volière(s) ou de trouver quelqu'un qui en possède. Ces oiseaux qui ont une faible valeur marchande (ou simplement que tu souhaites garder) seront ainsi bien entretenus et auront une vie d'oiseaux "d'ornement". Je trouve que cela permet d'avoir un élevage un minimum éthique plutôt que de se débarrasser des déchets (comme disent certains éleveurs). Après cela dépend de la place et des possibilités de chacun. Par contre si on se lance dans le haut de gamme, on est obliger de rationaliser son élevage. Il faut produire beaucoup d'oiseaux lorsqu'on souhaite orienter ou perfectionner sa souche, fixer une mutation, obtenir un certain chant etc Les éleveurs produisent beaucoup d'oiseaux pour espérer avoir au moins 1 ou 2 sujets d'exceptions par années. On peut donner l'exemple de celui qui fait un concours de canaris en Europe en espérant un prix ou de celui qui recherche une couleur particulière: il faudra qu'ils produisent une centaine de nouveaux sujets pour espérer en avoir quelques un de très bons. Enfin améliorer sa souche signifie rechercher toujours le top: donc faut être prêt a faire des kilomètres et à mettre le prix. Comme disent les éleveurs, parfois un oiseau à plusieurs centaines d'euros peut te permettre de gagner plusieurs années dans le perfectionnement de ta souche.

Salam, Ce que dit Aspire est vrai aussi: il faut ce confronter au réel. Cela permet de se forger son expérience et pour cela il n'y a pas de secret, c'est à force de fréquenter les gens. Dans le monde des éleveurs amateurs y a beaucoup de mauvais et dans le monde des revendeurs il y a un peu de bon. A force de rencontrer des gens il y en aura forcément un ou deux avec qui tu vas lier amitié et tout sera plus simple après. Il ne sert a rien de brader ses oiseaux. Il faut les vendre au prix du marché. Car si tu fais des "cadeaux" et écoute les pleurnicheries de certains: sois sûr que ton oiseau ne sera pas considéré ou qu'il sera revendu. Les gens qui ont payé un oiseaux en y mettant le prix, ils en prennent soin mdr il lui trouve une belle cage, un beau partenaire, des belles graines etc Je pense que les cadeaux/ l'entraide c'est pour les connaissances de longue date pas pour les inconnus (car selon mon expérience on est TRES souvent déçu). Par contre je suis choqué du prix du marché actuel pour un oiseau d'élevage (et encore on est d'accord qu'on ne parle pas d'un sujet exceptionnel, c'est le prix moyen qui est donné?!). Déjà il y a 3ans on m'avait dit environ 9 000da et je trouvais cela exorbitant. 16 000da c'est même plus cher qu'en France (ou c'est entre 90 et 150euros pour un sujet normal bagué). @Aspire, est ce que tu peux nous confirmer que ces 16 000da sont le prix que tu as constaté en moyenne pour un mâle ou une femelle parva bagué? je souhaiterai savoir dans ce cas combien coute un male ou une femelle major bagué en Algérie (j'avais lu 35 000 ou 40 000da, mais c'est pareil cela me parait extrêmement élevé!)??? ps: Pour moi, ta définition de "passionné" correspond plus à la définition de quelqu'un de rationnel qui n'écoute pas les passions de son cœurs. Si l'amoureux pleure, la passionné est à un stade au dessus , dans ce cas, il déprime par exemple

@ kamtunisio C'est quoi fayot?

Tu n'as pas prélevé ces oiseaux, on te les a apporté. Tu les as sauvé de la mort. Tu ne les a pas capturé donc perso, pour moi ce n'est pas blâmable de les garder. Ca n'arrive pas chaque année (sauf si tu as la réputation dans ton voisinage et qu'on te ramène toute les animaux blessés lol). Voici un exemple typique d'une chose illégale alors que pas immorale. Ceux qui sont condamnés, sont ceux qui vendent les oiseaux et/ou se font dénoncer (par un client rageux, un éleveur jaloux, un voisin gêné, un ennemi etc). Le particulier qui garde chez lui son oiseau a rarement de soucis. Si tu les gardes ils demeureront sous ton entière responsabilité. Je comprends qu'on puisse se sentir coupable s'ils meurent dans la cage car on se dit qu'on a été égoïste. Par contre si tu décides de les lâcher, il faut accepter qu'il retourne à la vie sauvage avec tous les risques que cela comporte. C'est la nature et elle nous dépasse. Qu'ils se fassent croquer dans leur première minute de liberté, ou qu'ils vivent de longues années en faisant pleins de petits...ca, c'est leur destin.

Je suis entièrement d'accord avec ce que tu écris, en particulier concernant les oiseaux dont personnes ne veut mais qui se révèlent être de très bons sujets lorsqu'ils sont mis dans de bonnes conditions. Moi je t'avoue avoir eu ma dose avec ce milieu de l'élevage, car très peu de personnes ont ta vision des choses

Salam Zine, Félicitation pour ta réussite. Je partage grandement ta conception de l'élevage qui place l'oiseau au centre des préoccupations. Hélas ce n'est pas le cas d'une majorité de détenteurs-revendeurs de ce bel oiseau.L'élevage implique une idée de sélection, qui a pour conséquence des éliminations. Choisir, c'est éliminer ( appliquer à l'homme ca serait de l'eugénisme) On manipule des êtres vivants pour notre bon plaisir. C'est pourquoi dans le milieu de l'élevage il y a des gens formidables mais aussi de nombreuses pratiques malsaines. Beaucoup de gens ne respectent rien, ils collectionnent les oiseaux, comme on collectionne des objets. En vérité, selon moi, très peu de gens aiment véritablement leurs oiseaux (ou plutôt beaucoup oublie qu'à la base, ils ont commencé par amour). C'est un passe temps comme un autre. Je te souhaite Zine de trouver un ou deux éleveurs comme toi. Si vous arrivez a vous constituer un petit groupe de passionné vous éviterez les pièges de l'élevage classique. Je trouve ta démarche très intéressante.

je crois que la mutation albinos nécessite les yeux rouges.

salam je pense que les fichiers on été effacé des plateformes de téléchargement

@ Julien Merci beaucoup; Je l'ai isolé dans une cage moyenne, afin qu'elle soit tranquille et qu'elle ait le temps d'avoir ses repères au cas où elle deviendrait progressivement aveugle. J'attends l'évolution de sa maladie en espérant qu'elle garde un pourcentage de sa capacité visuelle.

Hélas je constate depuis quelques jours que le deuxième œil devient lui aussi blanc au niveau de sa pupille.

@ Amed merci pour ces précieuses informations vétérinaires et pour tes vœux de guérison. Je crois même que cela s'opère sur les oiseaux, mais seulement ceux de gros gabarit qui peuvent résister à l'anesthésie (genre perroquet, rapace) @ Julien, si je vois qu'elle est bien j’essaierai de mettre un nid. Elle s'habitue petit à petit, et il lui reste un œil valide. Je suppose que j'aurai les mêmes difficultés (en pire peut être) qu'avec les races d'oiseaux qui voient mal (comme ceux aux yeux rouges). Cependant, si c'est déjà arrivé à des membres, je me demandais si le deuxième œil allait aussi subir la cataracte... ? D’autant plus qu'elle est jeune,2011, ce n'est pas du à l'age. C'est soit une infection, soit génétique.

Ma femelle major de 2011 est atteinte depuis quelques mois d'une cataracte. Avez-vous des témoignage à ce sujet? Peut-elle vivre et se reproduire comme n'importe qu'elle autre ? Quand ça lui est arrivée elle est restée plusieurs semaines en boule. Désormais cela va mieux, bien qu'elle devenue assez maladroite. Le soucis c'est, que c'est une belle cataracte en plein centre de sa rétine et J'ai surtout peur que cela touche le second œil. Photo de la cataracte: Photo de son œil valide:

Oui pour inciter la femelle a le faire. Ca veut dire qu'il est prêt

@moustapha: oui tu peux bien sûr cest la meme espèce @zenasmus: il est conseillé de séparer les parva mais l'autre methode peut marcher. tu as le temps encore, la saison commence réellement mi mai

Se mettre en boule serait un signe de refus du partenaire? pour le male et la femelle aussi? merci d'avance

je trouve qu'il ressemble beaucoup à certains parva j'ai eu l'occasion d'en avoir des tout petits avec beaucoup de brun dans le blanc de la tête et la poitrine.

J'en ai fait quelque fois et j'en ferai encore, peu être, mais uniquement pour mon élevage et à toute petite échelle. C'est vrai qu'il y a des mulets magnifiques tant par le chant que par les couleurs. Pour: Le plaisir du chant; A toute petite échelle dans un élevage pour avoir des mères nourricières; Conséquence inévitable des volières avec plusieurs types d'oiseaux; Pourrait remédier au problème de la capture pour le chant et permettre de maintenir en vie certains chants rares; Contre: Solution de facilité; Solution pour faire du fric; Le sort des femelles: relâchées dans la nature, utilisées pour arnaquer les gens (vendu en les faisant passer pour des mâles), pas du tout considérées. Au final le contre l'emporte largement. L'hybridation est un sujet passionnant et sensible. On touche à la moralité de l'élevage en captivité. On peut faire une comparaison avec le moineau du japon qui est un hybride crée par les éleveurs afin d'obtenir un oiseau résistant et très reproducteur. Perso j'espère qu'on arrivera jamais à développer des hybrides fertiles car je vois d'ici la catastrophe que ça sera pour les souches d'élevages d'oiseaux! Les hommes essaient de modifier la nature, de créer de nouvelles espèces alors qu'ils n'arrivent même pas à maintenir ce qu'ils ont déjà... Au lieu de consacrer tous nos efforts à la sauvegarde du chardonneret on perd des mâles et des saisons pour faire pleins d'hybrides. Dans tous ces hybrides ont élimine déjà les femelles puis les mâles qui auront des défauts ou qui seront brun afin d'obtenir une perle rare (1/50?; 1/100?): un panaché, un blanc ou un clair qui chantera toute sa vie dans une cage minuscule. Ne parlons même pas des prix auxquels se vendent les hybrides ou les fameux "mâles cocheurs"...qui permettent de faire encore plus d'hybride et de gagner en plus (c'est détruisez plus la nature pour gagner plus). C'est ridicule...

Sur le balcon protège les bien des courants d'airs, des prédateurs (rapaces, pies, rongeur etc)...et aussi des voleurs si tu n'es pas haut. Faut aussi faire attention aux autres locataires/propriétaires, ca se passe pas toujours bien quand on montre ou ou on fait entendre ses animaux). Le mieux c'est dans une chambre ou dans le salon, dans un coin tranquille et prêt d'une fenêtre pour qu'ils puissent bénéficier de la lumière du soleil. Si il y a la télévision ou de l'agitation, c'est bien de les isoler du reste de la pièce avec une plante artificiel ou un paravent par exemple.

Une vidéo pour donner une idée de cette bourse (attention c'était en fin 2012, pas en février)