etienne01

Je rajoute aussi qu'en décennies de pratique de la chasse au vol, je ne me souviens pas d'avoir été une seule fois mal accueilli ! Ni par des chasseurs à Tir, ni par des fauconniers ! Cela dépend certainement aussi de nos comportements et du respect du à ses hôtes. Quand j'en vois certain agir, qui se sentent toujours opprimés par ce qu'on ne les considère pas autant qu'ils s'estiment - mais pourtant cent fois au delà de ce qu'ils valent - je suis même étonné qu'ils s'en sortent sans un coup de pompe aux fesses !

Non, franchement nous sommes loin d'être les délaissés de la chasse. Bien au contraire nous sommes presque des privilégiés. Connaissez- vous une seule activité marginale regroupant quelques centaines d'adhérents au niveau national qui ait : sa législation adaptée, ses dates propres et décalées, des autorisations spécifiques à sa pratique ? Il n'y en a pas d'autres ! Au contraire, merci au monde de la chasse, à tous les chasseurs à tir, et aux président et détenteurs de droit de chasse d'accepter la marginalité et de nous inviter sur leurs territoires pour présenter et faire connaître notre différence. Il s'agit d'une ouverture d'esprit que bcp de fauconniers n'ont pas !

Le problème est politique des deux cotés... Tant au niveau des fédérations de chasse, que de celui de l'oncfs. Gérer une fédé, c'est clairement de la politique ou la majorité l'emporte régulièrement aux dépends des chasseurs minoritaires. Cela a toujours été le cas. On n'hésite pas à sacrifier la protection des espèces au profit d'attribution de plans de chasse au gros gibier.. Cela est de mise par exemple en Haute-savoie, ou seul compte le chamois. Cela était déjà le cas il y a 20 ans, ou certaines fédé n'hésitaient pas à sacrifier un ou deux fauconniers en attente de DUT pour obtenir une ouverture anticipée du canard ! Il semble que ces sujets soient si sensibles, qu'il est très difficile de raisonner les gens. L'oncfs a une situation diplomatique très compliquée à gérer, prise entre des fédés souvent excessives et leur rôle de police et protection. Il y a pourtant de chaque coté des gens capables et censés, mais les confrontations sont épidermiques. Le petit gibier en fait les frais...

Que faut-il interpréter de ce commentaire ???

Merci pour votre intervention Jade. En France, la réglementation est sensiblement la même que chez vous : pour détenir un rapace, il faut chasser avec.

Rapport accablant et préoccuppant concernant l'oncfs. Bien que le rapport n'en fasse pas mention, il est clair aussi que les charges salariales sont largement grévées, par ces foutues 35 h... Qui sont une ineptie, notamment au niveau des surveillances de terrain qui commencent généralement de nuit pour s'achever en fin de journée. En clair dans ce job, après deux jours de surveillance, dont des heures de nuit, la semaine est terminée. Il est évident aussi que l'oncfs s'est largement dispersée dans des missions qui ne la regardait en rien. Le rôle premier des garde est-il de réaliser des études ? J'en doute. La première mission de police de la chasse a été largement oubliée ces dernières années, au profit de suivis pseudo-scientifiques qui n'aboutissent srictement à rien. Sur le fond il est aussi regrettable que les divergences fédé- oncfs ne se soient pas apaisée au fil des années. Ces deux blocs sont dans des positions extremistes, avec des fédérations qui s'arqueboutent sur des principes archaïques, et l'oncfs qui y répond en se radicalisant au fil des années. On le voit dans notre secteur avec les suivis lagos : résultat au bout de 10 ans d'étude on nous apprend ce qu'on savait déjà depuis 20 ans: que les lagos et tétras sont dérangés par les skieurs, les prédateurs, les randonneurs, les remontées mécaniques et la restriction du milieu. Au lieu d'engager des mesures de protection sur tous ces facteurs, les techniciens oncfs en guerre contre la fédé n'ont eu qu'une idée en tête : la fermeture de ce gibier. Résultat des courses : les chasseurs qui étaient les derniers à réaliser des travaux d'aménagement, à réguler les prédateurs, à payer les suivis de population ou à tenter de trouver des solutions de terrain on baissé les bras. Plus de chasse au lago = plus d'études, plus de régulation, plus d'aménagement. En définitive les derniers acteurs de terrain qui pouvaient trouver un intérêt à engager des mesures vis à vis de ce gibier n'en n'ont plus rien à faire. En se coupant des chasseurs, ces ânes se sont aussi coupés des fonds et de toute politique interventionniste pour préserver ces espèces. Outre les finances publiques, c'est le monde de la chasse et la protection des espèces qui pâtit de cette guerre intestine. Ceux qui vont profiter de cette situation déplorables sont bien évidement les politiques, et notament les socialo-écologiste en recréant une nouvelle agence, usine à gaz. Ne nous y trompons pas, le but n'est pas l'assainissement des finances publiques, mais bien de donner du grain à moudre à leurs petits copains.

Je recommande vivement cette lignée pour les amateurs de pointer. Cette chienne excellente est confirmée, (à 6 mois elle bloquait déjà des lagopèdes...) le mâle est aussi au dessus du lot. Si ma préférence va avant tout aux setters, il faut reconnaitre que cette souche de pointer convient aussi aux settermans. Même aux acharnés des setters dont je fais partie !

Une fois de plus, c'est très mal connaitre, la nature, les lois de la bio-diversité génétique, les rapaces, leurs biologies, leurs phisiologie, leurs comportements reproducteurs, que de prétendre cela. Ce sujet a également été traité par le législateur, qui dans sa très grande sagesse et en toute connaissance de cause après des décenies d'études sur le sujet, a autorisé l'utilisation des hybrides. Comme vous le constatez, il est toujours très difficile de mettre en cause les fauconniers, compte tenu de leur grande probité et de leur strict respect de la législation en vigueur. Est-il utile de préciser que ce sont les fauconniers qui ont mis au point toute la législation en vigueur concernant la protection des rapaces dès les années 60 ?

Non cher ami, Il faudra revoir votre sujet, c'est une grave méconnaissance historique que de prétendre cela. Les collectionneurs d'oiseaux contrairement aux fauconniers, ont nuit à la plupart des espèces sauvages, notamment aux rapaces. C'est aussi essentiellement pour cette raison, que le législateur dans sa grande sagesse, n'a autorisé la détention de certains rapaces que sous des conditions strictes et précises aux seuls fauconniers pour leur utilisation à la chasse et pas aux simples collectionneurs comme vous, sauf à être titulaire d'un certificat de capacité. La fauconnerie est à ce titre aussi reconnue par l'unesco comme patrimoine immatériel de l'humanité, ce qui n'est pas le cas de collectionneurs inconscients qui détiennent ces oiseaux pour leur seul plaisir égoiste en n'hésitant pas à détourner insidieusement une législation élaborée pour protéger la fauconnerie et assurer sa pérenité. Un dernier point lisez le portail tout est précisé : La fauconnerie est un mode de chasse, la chasse au vol, et n’a rien à voir avec les spectacles de volerie ou la simple détention. Choisissez attentivement la rubrique qui vous convient, essayez de vous faire une opinion sur le sujet qui vous correspond, ensuite des spécialistes seront à même de vous conseiller. Les fauconniers n’encouragent pas la détention de rapace comme animal de compagnie, mais sans être solidaires de leurs propriétaires, et compte tenu de l’intérêt d’un large public concernant ces sujets, de nombreux espaces sont consacrés à ces activités, pour le bien être des oiseaux. Il semble que vous interprétiez les rubriques inscrites en en-tête de notre forum, comme les textes de loi, c'est à dire très mal ou plutôt comme cela vous arrange.

Je doute que la préfecture ...de la Moselle...soit si peu informée... Si tel était le cas, cela sera sans nul doute très prochainement corrigé. Cela vous sera d'ailleurs favorable, car une erreur ou une fausse interprétation administrative ne vous protège en rien de la situation d'illégalité dans laquelle vous vous seriez retrouvé. Une dernière précision pour clore ce débat stérile : Le problème est que vous n'êtes pas intéressé par la fauconnerie, - bien qu'être intéressé ne suffise déjà pas pour pratiquer - mais par la collection d'oiseau. Ce n'est pas notre sujet, encore moins l'image que souhaite promouvoir notre forum qui y est totalement opposé. Nous préférons effectivement rester dans le cercle fermé des fauconniers qui utilisent leurs oiseaux pour chasser au vol, dans le respect de ces espèces, en totale et absolue conformité avec la législation en vigueur.

Tu veux plutôt dire que tout le monde me connaissait ?

Mon ami, pour faire une gelinotte au lance-pierre vous pouvez déjà vous accrocher ! Ces oiseaux comptent beaucoup sur leur mimétisme, et peuvent dans de rares cas effectivement rester statiques une fois branchés. Au même titre qu'il est possible de tirer une bécasse au lance-pierre ou un perdreau... Si les gelinottes d'amérique du Nord, moins chassées, plus nombreuses et grégaires sont probablement faisable au lance-pierre, c'est une autre affaire que de les prendre avec un oiseau. Pour les gelinottes Européennes, cela est totalement impossible. Cet oiseau est de plus loin, le plus rusé, le plus discret et le plus difficile à chasser. Les prendre avec une harris est donc un véritable exploit que je n'aurai pas cru possible.

Ce ne sont pasles textes qui posent problème, mais l'interprétation détournée que vous en faites.

Je n'ai hélas pas pu vous rejoindre cette année. Mais on espère pouvoir préparer un oiseau pour participer l'année prochaine !

Pour les brookei nous en sommes déjà au 4ème oeuf... En avance comme d'habitude.

Bonjour et bienvenue, St Gervais...Intéressant... Nous sommes situés à moins de 5 km et volons tétras et lagopède au faucon pélerin. N'hésitez pas à me contacter par mp si vous le souhaitez.

Cela dépend de la pression qui est mise ! Sur vol court avec une attaque rapide d'un faucon qui force le tétras à la remise, je dirais en moyenne de 500 m à 1 km, sinon les tétras prennent le large au minimum à 3 ou 4 km parfois plus, cela dépend des secteurs.Les tétras ne se remisent qu'en dernier recours quand ils n'ont plus aucune chance. Naturellement, quand ils décollent, c'est pour effectuer de longs vols en changeant de valllée ou pour rejoindre le fond de vallée , pas dans le but de rejoindre une remise à proximité, sauf exception.

Oui, j'ai entendu parler d'un autoursier qui chassait le tétras de mémoire au linchtenstein avec des prises. Mais au printemps sur les places de chant...Ce qui est clairement criminel et peu glorieux. Nous avons aussi assisté à des prises sauvages d'autours sur places de chant.. Mais jamais d'une prise en vol (sauf avec mes faucons). Je pense cependant que la prise bien que très difficile est envisageable en vol à l'autour avec un oiseau très poursuiveur. Ce qui bloque d'ailleurs 5 fois sur 10 les faucons est la remise des coqs quand ils sont acculés, ou l'autour aurait beaucoup plus de chance de concrétiser.

http://britsbestebilder.blogspot.fr/2012/05/accipter-gentilis-hnsehauk.html D'un coup...L'autour m'énerve...

Salut les gars du Sud-ouest ! Juste une petite précision au sujet des Cites. Il y a effectivement un flou artistique au sujet des cites concernant les exotiques. Cependant et soyons très clairs à ce sujet, il faut vivement déconseiller l'achat d'un oiseau sans Cites. Pourquoi ? Si au niveau Franco-Français, la carte d'identification fonctionne, il vous faudra dans tous les cas un cites si vous voulez aller chasser à l'étranger. Sinon bon courage pour aller obtenir un cites avant un voyage. Si les éleveurs connaissent les procédures et obtiennent simplement les cites en élevage, c'est toujours plus compliqué pour un particulier à la veille d'un départ... L'autre solution consiste à aller expliquer à un douanier, dans un langue étrangère les subtilités juridiques des annexes, de la législation Française et Européenne... Bon courage !!! Laissez faire le boulot à l'éleveur qui obtient ces documents sans difficultés, et partez avec votre cites en poche, c'est fait et définitif.

Oui évidemment, je n'ai pas spécifié la quarantaine à chaque retour chez toi...

C'est le cites qui fait office de passeport. Dans les faits, ça marche moyen et dépend surtout de la bonne volonté des services douaniers qui ne connaissent généralement pas les procédures... En clair tu as une chance sur deux, de voir ton oiseau bloqué en douane retourner dans le pays d'ou il vient .. Cela s'est produit récemment avec un de mes oiseaux. Bloqué une journée à l'aéroport, retour à Dubai, puis renvoi en France la semaine suivante... Le tout à tes frais, bien évidemment, analyse génétique comprise au départ, puis à chaque passage en douane. Aucun problème pour les envois, par contre les aller-retours posent toujours beaucoup de problèmes à tel point que c'est quasi irréalisable.

Hier soir : premier oeuf de pélerin ! Il semble cette année encore que se sont mes oiseaux qui ont reproduit les premiers.

Hélas...ce temps la est révolu... Même nos artistes, sont contraints de s'exiler dans votre petit pays.

Il faut être vétérinaire, ou Belge, ou encore mieux les deux, pour pouvoir se permettre de telles dépenses !