Lupin1

zorro a écrit:

Selon moi c'est l'acidite de leur enzymes qui arrive souvent jusqu'a dans la bouche. Cet acide tue les bacteries de la viande crue vieille et suspecte qui arrivbe dans l'estomac et le protege de salmonelles et autres, je pense que cette meme acidite fait un bon nettoyage de plaie

En fait, la salive du chien est MOINS acide que la nôtre. Alors que notre salive a normalement un pH neutre ou légèrement acide (6,5 à 7,5) la salive du chien est légèrement alcaline. Il semble cependant que cette alcalinité ralentirait la croissance des bactéries. J'essaie de te trouver une source fiable, pour l'instant l'info vient du programme d'un symposium organisé par l'université de Floride.

Moi aussi je conserve le foie séché au congélateur pendant plusieurs semaines. Je ne prends pas nécesairement le temps de décongéler avant d'en donner: de toutes façons, les morceaux ont environ 1cm alors je peux pas croire que ça change quelque chose pour Lupin.

En passant, je faisait aussi cuire le foie au micro-ondes avant de le faire sécher (on m'avait dit que ce serait plus facile à couper), mais je ne le fais plus. J'utilise un couteau pour fileter le poisson et ça coupe le foie très facilement.

MayaRose a écrit:

Marie-Claude a écrit:

ou si tu la nourris aux Doritos, elle sent le fromage ?

Quoi... j'essaye de trouver chu pas vet moé la ... Je l'ai dit en plus j'y vas par instinct !!

On dirait plus que tu y vas au pif!

À quand la prothèse caudale pour BA?

Marie-Claude a écrit:

D'après moi, Lisa a un peu trop fêté en vacances et elle s'est pas rendue compte de ce qu'elle écrivait...

Peut-être, mais avec son titre, je savais exactement ce qu'elle voulait dire.

En passant, qu'Inox sente le métal, c'est pas normal?

Kat a écrit:

C'est étrange, j'avais entendu dire que la salive d'un chien contenait beaucoup moins de bactéries que la salive humaine, puisqu'il y a des enzymes dans la salive du chien qui chez l'humain se retrouvent seulement dans l'estomac. J'avais même déjà lu quelque part que si on se blesse en forêt et qu'on n'a pas de trousse de premier soin, c'est bon de faire lécher la plaie par sont chien pour désinfecter. C'est pas vrai tout ça? (Désolée, je ne m'y connais pas tellement en biologique canine. C'est peut-être des légendes urbaines...)

Je te renvois au site de Mogens Eliasen (http://k9joy.com/) qui est biochimiste si je ne me trompe. Dans son livre "Raw Food For Dogs - the Ultimate Guide for Dog Owners", il décrit bien le système digestif du chien. En voici un extrait:

Citation :

We know that our saliva contains some important chemicals that assist in the chemical processes of breaking down the food into smaller molecules our body can absorb and use. These chemicals are called enzymes, and enzymes are characterized by stimulating chemical reactions in other molecules they come in contact with, without being destroyed in the process, as normally would be the case in a more "traditional" chemical reaction. They act as catalysts. These enzymes are absent in dog saliva! Dogs have no need for chewing their food. They can't. Their stomach takes care of all the digestion, without any support from the saliva. The dog's saliva serves the purpose of being a
lubricant for swallowing, and that's about it!

Tu peux lire l'extrait au complet directement sur son site (format pdf).

Pour ce qui est de désinfecter une plaie, je crains que ni la salive du chien ni la nôtre n'ait ce pouvoir. L'idée derrière cette croyance est quand même valable: le fait de se lécher va quand même nettoyer la plaie et peut ainsi prévenir l'infection. En secourisme, on apprend qu'il est important de nettoyer une plaie afin de prévenir les infections et qu'un nettoyage avec de l'eau et du savon est efficace à ce niveau. Se lécher, c'est le même principe, en plus... rustique.

Pixel a écrit:

Lupin a écrit:

Pixel a écrit:

Jenn a écrit:

Yen a qui sont stupide en maudine!!!

Mais dieu merci, leur gènes sont sortis de la race!

Faut quand même garder un peu de cette génétique: sinon on aura pas de relève pour nos politiciens...

Non les prix Darwin vont à ceux qui dépassent les limites du risque raisonnable. Les politiciens dépassent les limites morales, ethiques et légales.

Je parlais de stupidité... j'ai peur que beaucoup de politiciens ne pourraient même pas épeler ces trois mots (moral, éthique et légal).

Pixel a écrit:

Jenn a écrit:

Yen a qui sont stupide en maudine!!!

Mais dieu merci, leur gènes sont sortis de la race!

Faut quand même garder un peu de cette génétique: sinon on aura pas de relève pour nos politiciens...

Teo a écrit:

...J'ai lu quelque part que le chien ne possédait pas de suc gastrique et que c'était dans la salive que le processus de digestion se fait...

C'est en fait tout le contraire! Contrairement à nous, par exemple, la salive du chien contient très peu (ou pas?) d'enzyme et ne contribue pas directement à la digestion des aliments. Son rôle en est un de lubrifiant: la salive permet au aliments de "glisser" vers l'estomac du chien. Une fois rendu dans l'estomac du chien, les enzymes digestives et le milieu très acide (pH très bas, entre 1 et 2, pour ceux à qui ça dit quelque chose) se chargent de digérer les aliments. C'est bien fait un chien: ses dents déchirent la nourriture grossièrement en morceaux juste assez petits pour qu'il puisse les avaler tout rond, ce que permet sa salive abondante et visqueuse, et le pH très bas de son estomac et ses enzymes digestives puissantes se chargent du reste.

Pixel a écrit:

C'est logique que ça soit bon (même lavée).

J'ai pas lu la même chose que toi, à moins que tu parles d'autre chose?

Citation :

White tripe is a product that has been cleaned, scalded and bleached for human consumption. It has almost no nutritional value.

Pixel a écrit:

Les loups mangent les tripes incluant le contenu. Dans les pays d'affrique, les prédateurs mange d'abord au niveau de l'abdomen, donc des tripes.

Pour les loups, ce point est tout de même controversé. Et pour les autres carnivores, ça dépend beaucoup de l'espèce. Certains grands félins laissent très souvent les organes aux charognards.

Moi je donne souvent à Lupin des morceaux congelés ou pas tout à fait dégelés. De toutes façons, je le nourris à l'extérieur et vu qu'il ne mange pas toujours lorsque je lui donne, ben de ces temps-ci, même si je lui donne à température pièce, ça regèle avant qu'il mange! Je ne pense pas que ça soit très dommageable pour le chien, je crois plutôt que c'est exceptionnel pour un chien d'avoir des problèmes avec ça. J'ai aussi remarqué que Lupin prenait un peu plus de temps à manger un morceau congelé, alors ça peut être pratique si le chien a tendance à manger trop vite.

Finalement, le tableau, il n'est pas si petit: je ne suis même pas proche de faire aussi attention que ça pour moi ou mes enfants... Je suis aussi plutôt d'accord avec Laurence, surtout au niveau des suppléments et des céréales. Je peux comprendre un supplément de vitamine D, mais un supplément de vitamine C? je ne la comprends pas: le chien fabrique la vitamine C dont il a besoin. Une des choses qui m'a séduit de l'alimentation crue est sa simplicité (et sa logique). Je comprends que certains suivent le modèle BARF, mais je n'en vois pas le besoin personnellement: c'est drôle, mais je regarde un tableau comme celui-là et je me dis qu'on essaie de recréer les croquettes... en beaucoup mieux, évidemment

Personnellement, j'ai tendance à nourrir Lupin APRÈS une période d'activité. Il me semble que c'est logique, manger après avoir "chasser", et de toutes façons, l'exercice ça lui ouvre l'appétit. Le contraire aussi me semble logique: faire de l'exercice le ventre plein, c'est pas l'idéal; une sieste après le repas, ça c'est plus mon style... et celui de Lupin!

Candy a écrit:

Salut les crus

si vous donner du cru au chien , les reste de table est cuit ????

Stephane , je té lu quelque part que tu donnais des rste de table a Lupin, et je retrouve pas le sujet

les pour et les contre ,de reste de table

Les restes ne sont pas toujours cuits (je mange souvent mes légumes crus, c'est mieux parait-il). Et puis, faut pas virer fou; l'important pour moi c'est de nourrir mon chien avec autre chose que de la nourriture industrielle. C'est aussi ce que je tente de faire pour moi d'ailleurs: manger les aliments le plus près de leur état naturel possible. Alors pour Lupin c'est des os charnus crus, des abats crus, etc. mais si j'ai un restant de repas, il m'arrive de lui donner même si les aliments ont été cuits. Ce n'est pas une partie importante de son régime, c'est comme un extra finalement. Tu sais Michel, Lupin réussi aussi quelques fois à vider le plat du chat de ma blonde qui est nourri à la moulée (le chat, pas la blonde) et ça ne me dérange pas trop. Je considère que l'alimentation et très très importante (probablement le facteur environnemental le plus important au niveau de la santé de n'importe quel organisme vivant) et je ne comprends pas du tout lorsque je lis par exemple des commentaires du genre "c'est juste de la bouffe", mais faut quand même pas en faire une maladie.

maudeg a écrit:

Ca je m'en doute!!! Mais honnêtement mettez vous a sa place..!! Vous ne connaissez rien au cru , rien rien rien et votre fille de 17ans s'amène et commence a vous parler de ca..!! Alors emm oui oui on peut essayé. Le chien commence a refaire des bruits bizares (et plus fort et plus toute) alors hop hop chez le vet. Le vet pose des questions etc etc etc quel nourriture : EVO + Cru , le vet ne connais ni EVO et elle est totalement contre le cru , elle commence a expliquer le pourquoi du comment. Aucun autre choix de faire confiance au vet et d'arrêter le cru et reprendre la vieille bonne bouffe du veterinaire...!!! Je penses que tout le monde aurait réagis de la même facon..!! enfin presque tlm!!

Effectivement je crois que la très grande majorité des gens aurait réagit de la même façon. Ce qui est décourageant, c'est de voir que pour certains vets, il ne peut même pas être question de remettre en doute l'alimentation d'un chien tel qu'enseigné par les compagnies. Ce qui est encourageant c'est de voir qu'il y a aussi des gens, comme toi, qui ont l'esprit ouvert. Tu ne peux peut-être pas nourrir ton chien comme tu le voudrais pour l'instant, mais tu peux toujours continuer à t'informer, et à informer les gens autour de toi en passant.

Louve a écrit:

Moi je voterai plus pour un "dogSpy" pour voir si toutou fait des betises! lolll

Essaie une webcam...

martina a écrit:

Merci pour ta réponse karine.
Je pense aujourd'hui je vais lui donner un break de carcasses
Pour la l`vure de bière maintenant:
J'ai trouvé juste des comprimés de 400mg....
combien je donne par jour ou semaine a un chien de 75 lbs?

Tu peux vérifier, mais il me semble que la levure de bière a plutôt tendance à causer la diarrhée. J'ai relu le sujet et je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi tu voudrais donner de la levure de bière à ton chien.

Moi non plus je ne m'inquiéterais pas pour l'instant. C'est un changement pour ton chien et il peut avoir besoin de quelques jours pour s'adapter. Lupin a toujours été aux carcasses, alors il n'a pas eu de transition dans ce sens-là. Il lui arrive quelques fois d'avoir des selles plus molles, mais ça ne dure pas et étant donné que je lui donne régulièrement des restes de tables, c'est dur de savoir ce qui cause ces selles plus molles. Je ne trouve pas ça inquiétant du tout.

leicadumais a écrit:

Lupin pour ta solution avec l'alcool à 70%, est-ce que tu fait 1/3 alcool et 2/3 eau? Est-ce que la solution au vinaigre est aussi efficace ou avec l'alcool c'est plus puissant???

Merci

Nancy, leica et poodzer

L'alcool à friction (isopropylique) vendu en pharmacie est déjà à 70%, tu n'as pas à la diluer. Pour savoir ce qui est plus efficace, je ne peux que te dire ce qu'on utilise dans les labo en général. Pour désinfecter les surfaces c'est soit de l'eau de Javel à 0,5% ou (pour les surfaces qui sont attaquées par l'eau de Javel) de l'alcool éthylique ou isopropylique à 70%. Le vinaigre (acide acétique) est moins efficace. Il faut aussi considérer le temps de contact (le temps que ta surface est couverte de la solution désinfectante). Pour l'alcool et l'eau de Javel, un temps de contact minimum serait d'environ 10 minutes. Mais ça c'est pour désinfecter dans un contexte de laboratoire, dans la cuisine, le vinaigre ou un nettoyant domestique peut très bien faire l'affaire.

crokette a écrit:

À la limite je peux comprendre qu'il mange des chats et des chiens, mais doivent-t-ils les tuer de façon aussi barbare?Enlever la peau d'un animal vivant et le jeter sur l'huile je ne crois pas que c'est acceptable quel que soit la culture et les croyances d'un peuple.

Je peux me tromper, mais je crois qu'on mélange les sujets ici. Je n'ai rien vu dans l'article qui indiquait que les animaux qui allaient être servis allaient souffrir. Personnellement, je suis plutôt curieux, je ne vois pas de problème en tant que tel à manger des animaux autres que ceux qu'on mange par habitude (ou pour satisfaire l'industrie qui les produit?). Récemment, j'ai mangé du sanglier qui venait d'un petit élevage très très familial: c'était très bon. J'aime aussi beaucoup le gibier.

Finalement, et encore une fois, faut pas croire que notre "culture" soit si supérieure aux autres: on maltraite les animaux, c'est juste qu'on le fait pas toujours de la même façon, mais personne ne me fera accroire qu'un homard aime ça se faire jeter vivant dans l'eau bouillante...

isabelle a écrit:

Les carcasses ne touchent pas a mon comptoir, je les prend du sac et elles s'ent vont directemetn dans leur gamelle.

La question était uniquement que pour mon plancher

Donc je suis ok avec mon vinaige.

Merci!!

Je voulais parler du poulet que tu prépares pour toi. Je voulais juste faire remarquer que peu importe ce qu'on en fait, il faut faire attention quand on manipule du poulet, mais faut pas virer fou non plus: si on tient les surfaces propres et si on n'utilise pas les même ustensiles pour la viande crue et cuite, le cas échéant, on ne devrait pas avoir de problème. Autre point: que ce soit des poitrines pour nous, ou des carcasses pour nos pitous, les risques sont les mêmes de façon générale: c'est tout de la viande inspectée et OK pour consommation humaine.

Et, oui, d'après moi, tu ne devrais pas avoir de problème avec le vinaigre. En passant, quand on utilise de l'eau de Javel ou de l'alcool, c'est peut-être une bonne idée de rincer à l'eau, surtout avec l'eau de Javel.

isabelle a écrit:

Mes filles mangent cru. J'ai beau donner leur poulet dans leur gamelle, elles l'enlevent et le met directement sur mon plancher.

Quand elles ont fini, je nettoie leur surface de repas (incluant leur gamelle) avec de l'eau et vinaigre, est ce assez?? je ne voudrais pas qu'il y ai des bactéries sur le sol..
merci!

C'est suffisant au quotidien. Pour désinfecter tu peux aussi utiliser une solution d'eau de Javel à 0.5% ou d'alcool isopropylique (à friction) à 70%. Ces deux solutions sont utilisées couramment en laboratoire pour désinfecter les instruments et surfaces de travail.

Personnellement, pour ton plancher je te suggère soit une solution de vinaigre ou soit un nettoyant à plancher. Pour la gamelle, du savon à vaisselle, tout simplement.

Juste par curiosité, te poses-tu ces questions lorsque tu prépares du poulet sur ton comptoir ou sur une planche à découper? Pourtant, les risques sont les même. Faut pas croire que le risque est plus grand parce que ce sont des carcasses.

Hakim a écrit:

Une question je travaille dans l'alimentation, gérant d'épicerie, si je mets Jackie au cru, elle pèse 120 livres, je lui donne 3,6 livres de viande,

Faut faire attention: tu as calculé avec 3% mais faut voir avec les besoins de ton chien. Normalement on recommande de 2 à 3% du poids du chien: pour ton chien ça fait entre 1 et 1,6kg par jour: ça fait quand même une bonne différence (je calcule en métrique, c'est plus simple pour moi).

Hakim a écrit:

par contre j'ai toujours entendu dire que des os de poulet c'était pas bon pour les chiens, dangereux pour les perforations d'estomac.

Personnellement, ça m'a inquiété aussi au début. Lupin mange principalement des carcasses de poulet comme "meaty bones" alors ça m'inquiète moins puisque les carcasses c'est plus du cartilage que de l'os. Je ne donne pas de pilon ou d'aile: je n'en vois pas le besoin et les carcasses c'est moins cher.

Hakim a écrit:

Alors je pourrais acheter les viandes hachées de la veille c'est à dire porc, boeuf, veau, bison, cheval ainsi que les poulets, et morceaux de poulet (cuisse, pilon, haut de cuisse, poitrine, etc) non vendu mais encore bon et donner tout ça à Jackie en portion d'environ 3 livres ou y a t'il des contre indications?

Je ne nourrirais pas mon chien exclusivement avec des viandes hachées: trop de viande, pas assez d'os. Lorsque je donne de la viandes à Lupin c'est toujours comme complément: la base de son alimentation c'est les carcasses de poulet. Je te suggère de commencer avec le poulet pour quelques semaines avant d'introduire d'autres viandes et d'y aller une par une progressivement pour voir si tout va bien pour ton chien.

Hakim a écrit:

Dois je continuer sa moulée ou tout simplement la mettre au cru du jour au lendemain?

Personnellement, je crois que la meilleure façon de faire c'est de le mettre au cru du jour au lendemain, comme tu dis. Peut-être une journée de jeûne avant de commencer. Observe bien ton chien au début pour t'assurer qu'il mâche sa bouffe. Les carcasses de poulet sont parfaites pour ça: les chiens ne peuvent pas les avaler tout rond. Avec un grand chien, il se peut qu'il tente d'avaler sans mâcher.

Reese a écrit:

micro-onde: Le foie a explosé...

Wow! du foie explosif... juste par curiosité, combien de temps t'avais mis le foie au micro-ondes?

lucie et claudine a écrit:

Bon si je comprend bien les carcasses ces sufissant pour nourrire un chien??? il me semble que ce n' est pas 50 \50 os viande,alors si tu donne just 2 carcasse par repas pour un chien de 75 livres ces assez ...il ne manque pas de viande la dedans ,quand tu dit de temps en temps ces quel frécance pour l`autre viande ,,,,
Et dans un même repat tu peux mêtre des légumes avec la viande crue ensemble
plein de question ,je lis et je relis tout sur le crue et je suis un peux mailler

Pour moi, les carcasses sont une base à laquelle j'ajoute 1 à 2 fois par semaine d'autres choses comme des sardines, des abats, des morceaux de viandes. Mon chien semble avoir un estomac de béton, alors je peux me permettre de mélanger ou d'ajouter dans un même repas. Lupin a, par exemple, régulièrement des restes de tables (genre légumes, viande). Je dis repas, mais chez nous, le concept de repas est assez lousse: je ne nourris pas Lupin systématiquement à la même heure, le nombre de repas varie d'un jour à l'autre... Comme tu vois, ça peut être assez particulier, ajusté à un chien en particulier.

lucie et claudine a écrit:

Pour l`instant Évo est la basse et j`alternes avec des sardines du thon des fruit des légumes des os a moelle ,et charnue ,
Le crue ne fait pas l`hunanimitée ici ,alors ces la facon que j`ai trouver ;-
LuClo er Sierra

Si ton chien va bien c'est ce qui compte: je trouve ta façon de faire très correcte. C'est vraiment une question de voir ce qui est acceptable pour les maîtres et le chien!